About the author

246 Comments

  1. 1

    fullánk

    A Pats – Chief volt az igazi SB.
    Bár nekem ezzel sem volt bajom. Évek óta vártam hogy legyen végre egy tökös védelme a Patsnek. Brady ha tud dobni Edelmannak, és Gronknak tudna másoknak is. Csak annyira jó amennyire a társak. 2019-re kezdhetnek kukázni megint elkapókat, alázatosakat mint Amendola és nem primadonnákat mint Brown.
    Flores nem tudom milyen vezető edző lesz, de BB-vel fantasztikusat alkottak. Kár érte ha elmegy.

  2. 2

    rightinthenuts91

    Ez a Rams már a NO ellen elfogyott, én azt jósoltam hogy agyonveri oket a Pats, de a védelmük helytállt végülis. Ezért tényleg kár lett volna fennmaradni :/.

  3. 3

    jenciboy

    Az első pont kivételével a többivel maximálisan egyet értek. Én szeretem a kő kemény fizikális focit, a jó védelmeket. Maximálisan megkaptam végre a klasszikus stílusú focit. :)

  4. 4

    Vicgeordie

    el vagyunk ám kapatva, az a baj :) az elmúlt 10 év SB-jai közül látványosan gyenge meccset csak a Broncos szereplései hoztak, az összes többin szinte végig szoros, fordulatos, látványos meccset láthattunk több nagy játékkal fűszerezve. 10 évente 1-2 ilyen belefér sztem

  5. 5

    Tibor Fotó

    “Patsnek már irányító sem kellett a győzelemhez… ” – igen, Gronknak csak úgy az égből hullott alá a labda a kezébe double coverage-be, nyilván – nem Brady dobta oda. Az a passz döntötte el a végén a meccset.

    Nem volt jó Brady ma ez igaz és a két PO meccs kivételével az egész szezonja gyengébb volt. De tegnap egy ligaelit védelem ellen játszottak úgy, hogy nem adták el a labdát és győztek. (Az első INT-nél belenyúlt a CB a labdába, azér pattant fel.)

    Dorsett és Hogan tegnap nagyon gyenge napot fogott ki és White-ot pedig kivették a meccsből. Csak a két régi harcostárssal ment a játék, úgyhogy a gyenge O teljesítményt nem varrnám Brady nyakába.

  6. 6

    Ben

    McDanniels is mindent megtett hogy outcoacholja magát, de szerencsére McVayt nem tudta felül múlni. Gyenge meccs volt, mind2 támadósor a legrosszabb napját fogta ki (-Edelman) végül az nyert aki jobban akarta és egy drive erejéig összekapta magát.

  7. 7

    BoomOrBust

    1.) Ez egy védelmek dominálta meccs volt az, hogy 1-2 hogy hiba mindenhol becsúszik szerintem természetes, de itt látványosabb. Szerintem amikor a Seattle szétalázta az 55 TD-s Peytont az kínosabb volt, a csoda Panthers, ahol Cam pedig egy centit nem futott egész meccsen pedig kifejezetten töketlen. Ezen a meccsen CB-k jobbak voltak mint az elkapók, amikor egy Hogant NRC meg Talib fog azért az nem éppen egy súlycsoport.
    2.) Tavaly Brady csinálhatot bármit, de BB úgy outcoacholták egy csereirányítóval, hogy rossz volt nézni, szóval mondjuk úgy inkább hogy BB-TB 1:1.
    3.) BIG LIKE
    4.) Nem tudott a szezon második felére megújulni, de sajnos a játékos kerete sem nagyon engedte, hogy mást csináljon. Egy jó Gurleyvel rommá verhették volna a Pats. Egyszerűen be kellett volna rakni egy Karem Hunt Best of-ot. De itt biztos van valamilyen sztori amit mi nem tudunk.
    7.) OK, de azért azt is vedd figyelembe, hogy a rendszer sem ilyen és ő sem az az alkat (170 magas). Nem a Megatronos Detriot féle feldobom aztán jó lesz playeket hívják.
    8.) Tudom, hogy ezzel mindenki haragját kiváltom, de mi is a Wade féle zseni amikor 5 elit, 3 jó játékosból rakja össze a védelmét? Kb. olyan mintha azt mondtad volna, hogy a Chicago, meg a Dallas séma miatt jó.

  8. 8

    csak ezt ne

    Kár volt fennmaradni? Nekem biztos nem. Történelmi siker volt, azért ezt megemlíteném. Nagyjából teszek rá, ha valaki fanyalog. Savanyú a szőlő valahogy ez jutott eszembe. BB sokat jóvá tett a tavalyiból amit egyértelműen miatta buktunk el. Ez a TB-vel összehasonlítás szvsz teljesen fals. Idén se lett volna rájátszás siker se, ha nem játszik varázslatosan az O az előző két meccsen. A 2000-es évek elején nyilván BB volt a hangsúlyos, ebben az évtizedben egyértelműen Brady. Ma hajnalban nagyot alkotott BB újból, ez nem vitás, de azért primátusról nem beszélhetünk az fix.

    McVay nagy csalódás számomra, és nemcsak ezen a meccsen. Nyilván van még ideje, de ez az idei év második fele ezzel a csapattal édes és a kevés volt.

  9. 9

    euskadi68

    Szinte minden ponttal egyetértek.
    Írtam is néhány hete a nagy TB12 the GOAT hype-nál, hogy BB nélkül messze nem tartana ott, ahol most tart (6 gyűrű).
    Goof-ról pedig pont ugyanez jutott eszembe: egy jó rendszerben elvan, mint a befőtt, de borzasztó volt nézni a szánalmas vergődését. Nem tud szabadulni a labdától, lábon katasztrófa volt, stb. Ezt így Tannehill is hozná. :))
    Viszont amit Floresék műveltek, az fantasztikus volt. Remélem gatyába rázza a Dolphinst.

  10. 10

    atis123Juve

    Szerintem ezt senki nem vitatja. Leírtad ezredjére hogy a fű zöld, az ég kék. Imádom ezt a felesleges szó cséplést. Minden pontját adom én is a cikknek, de ezt már fárasztó olvasni is.

  11. 11

    Fetyke

    Én élveztem a döntőt! Szeretem amikor igazi foci van, amikor minden yardért és minden kis pontocskáért vért kell izzadnia a támadóknak.
    Ezen kívül minden mással egyetértek, magam is pontosan így láttam. Fájdalmas volt nézni, hogy a Rams támadói nem egyszerűen bűn rosszul játszottak, hanem teljesen ötlettelenül és reménytelenül. McVay még fiatal, van ideje fejlődni és abban, hogy reagáljon a nehéz helyzetekre kell is. Tavaly a Minnesota és a rájátszásban a Falcons gyakorlatilag ugyanezt csinálták meg vele. Most már tanulni kell belőle!

  12. 12

    atis123Juve

    Könyörgöm, ne ismételjétek meg a cikkben leírtakat hozzászólásban, akkor inkább írjatok egy számot. A cikkben leírtakat adom. Én tegnap pont Scarnecchia dolgon agyaltam. Inkább azt mondom, hogy nélküle Bradynek nem lenne egy gyűrűje sem. Gronk vonulljon vissza, imádom, de sajnos nem hiányzik már neki ez az egész. Már így is Hall of Famer, és én szeretném, ha nem csak a tolószékből élvezhetné a pénzét. Remélem, a kirakat bohóc mellett a háttérben továbbra is olyan okos lesz mint volt. Szóval megvan a hatodik. Brady öregszik. Ne írja le senki kérem, ezt százmilliomodjára. Pats nyert, de sajnos nincs itt semmi látnivaló.

  13. 13

    Józsefné Varga

    Az első negyed felénél sikerült bealudnom, a kommentekből és az összefoglaló alapján úgy látom, hogy nem volt kár. Viszont köszönöm Edelmannek (MVP) és Bradynek (no TD), hogy 20 EUR ráfordítással sikerült az idei családi síelés + nyaralás költségeit hozni :) Az isten áldja meg őket! :)

  14. 14

    ducksfan

    Tavaly a védelmek hiányára panaszkodott mindenki, most meg a támadók hiányára, hiába, a drukkerlélek már csak ilyen 😁
    Ezen a meccsen a Pats def egyszerűen hibátlanul játszott. Nem csak egy-egy play esetén, hanem végig. Azért az durva, hogy a Chiefs és a Rams offense sem tudott pontot szerezni az első félidőben. Ott Reid tudott változtatni, itt McVay nem.
    Goff nem annyira szar szerintem. Azért még mindig csak harmadéves, és azt a nyomást, amit most kapott, azt nincs QB, aki kezelni tudta volna. A Saints ellen, amikor sikerült elkapnia a fonalat, akkor azért nagyon szépen tudott haladni. Az INT előtt pedig megcsúszott a támaszkodó lába. Igaz, pont Gilmore felé dobni??!! ltt az lehetett a gond, hogy talán túl nagy a szimbiózis McVay és Goff között és most egymást húzták le.
    Azok a GM-ek, akik leigazoltak mindenkit, akinek volt egy közös selfieje McVayjel elkezdhetnek nyugtatókat feliratni.
    Hekker punt rekordot döntött, ha már ők is emberek, említsük meg.
    Az egyetlen, aminek örültem, hogy Edelman lett az MVP. Nagyon kijárt már neki egy elismerés.

  15. 15

    Józsefné Varga

    Nagy tisztelettel TB iránt, azért egy egész meccs alatt 1 db villanástól (ha azt a passzt annak tekintjük) ne essünk már hanyatt, ez tőle sokkal-sokkal szarabb QB-kben is benne van. Ha ez a dobás sem lett volna, akkor gondolom azt lehetne mondani, hogy OK, nem jött össze neki semmi, de a kispadon jól motiválta a többieket, ezért neki köszönhető a win :)
    Nem kötelező a Pats minden győzelmét TB-nek köszönni, szerintem ő sem igényli, volt olyan meccse zsákszám.

  16. 16

    Johnny Teitelbaum

    Miért ne írhatná le amit gondol? Önkéntes admin vagy, vagy mi a tosz?

  17. 17

    Kopi3.14

    Ennyi villanása Goffnak is volt.

  18. 18

    Nyílméregbéka

    Ez az írás szánalmas.

  19. 19

    Józsefné Varga

    Túl szigorú vagy, hadd adja ki magából mindenki, amit akar. Évente egyszer van SB. Most éppen 16 komment van itt, nem lehet mondani, hogy hogy agyonfloodolnák a cikket.

  20. 20

    Józsefné Varga

    Mindig élmény olvasni egy ilyen tényszerű, pontról-pontra kifejtett kritikát :)

  21. 21

    Kopi3.14

    Nekem tetszett a meccs. Fordított végeredmény jobb lett volna de teljesen mindegy. Ahogy néztem McVay mindent megpróbált, de ha a blitz gyorsabban ér a QB-hoz, mint a labda, akkor ott nincs mivel kísérletezni. Próbált futást, külsőt belsőt, egyik, másik futóval semmi nem ment. Lehet ez még jobb, még Goffal is.
    Edelmann fantasztikus volt ahogy futotta a route-okat. Nem is a yard mennyisége volt számomra lenyűgöző.

  22. 22

    acsdav2

    Nem akarok számok nélkül kijelentéseket tenni, de szerintem az nem bizonyosodott be, hogy McVay nem zseni. Ha tudtak futni, a play-actionökkel szétszedték a védelmeket. Ha nem tudnak futni Goff szerintem nem elég. Korosztályából, Wentz, Mahomes, Watson, Mayfield (és Darnold) is jobb nála. Tehetség alapján szerintem nem TOP 10-es. Szerintem McVay elképesztően peches, hogy őt kapta.

  23. 23

    vabu

    Egyetértek. A felsoroltak véleményem szerint mind jobb nála. Szerencséje van, ez a rendszer fekszik neki.

  24. 24

    rightinthenuts91

    Csak a címet olvastad el?

  25. 25

    atis123Juve

    Így van. :) Minek ezredjére leírni. Az ilyen dolgok generálják a hülye flame-eket. Leírják ezt, meg a Patnek milyen könnyű volt, már megint nyertek, miért nem vonul vissza, erre meg a Pats-esek ugranak, ugyanolyan fárasztó mint a Messi vs Ronaldo dolgot olvasni, és nem győzi az ember bogarászni az értelmes kommenteket, ami esetleg valami újat is ad. Ez most nem személy szerint, szeretek vitázni is meg beszélni, de az értelmetlen szócséplésnek nem látom értelmét.

  26. 26

    Józsefné Varga

    Nem tudom, McVay zseni-e, de az ő korában BB “csak” LB edző volt, Andy Reid pedig gyakorlatilag egy senki (college akármi asszisztens), szóval ideje még van bőven. Viszont szerintem Goff a TOP10-től messze van és nem is látok nagy esélyt az extrém javulásra nála.

  27. 27

    Nyílméregbéka

    Annyira sem tartom, hogy tételesen érveljek ellene. Minnek? Kinőttem már az önkielégitésből.

  28. 28

    Józsefné Varga

    Érvelés=önkielégítés? Te nagyon furcsa ember lehetsz, no offense… Ami meg a cikket illeti, a Pats fanoknak sem volt vele semmi gondjuk, ha megnézed.

  29. 29

    ktms

    Vitatkoznék azokkal akik lehúzzák most McVay-t és Goff-ot. Bár én ezen a Superbowl-on a Pats-nek szurkoltam, de itt nem a tudás és képesség, hanem a TAPASZTALAT hiányzott a Rams-ből. Az ami viszont nem kis mértékben a túloldalon megvolt. MyVay értékét az fogja beárazni, hogy mihez kezd ezzel a vesztes meccsel. Ha képes tanulni belőle, akkor fényes jövő előtt állhat.

    Brady 41 évesen ugyan idős irányítónak számít, nem tudni meddig tudja a fizikai állapotát NFL szinten tartani, ám az a helyzet, hogy valahogy az elmúlt öt évben mégis négy SB-t játszott és ebből hármat megnyert. Amit meg elvesztett azt a meccset is olyan top számokkal hozta, ami más esetben győzelmet jelentett volna. Furcsa ezt egy relatíve idős irányítóra mondani, de az EREDMÉNYEK tekintetében Brady egyértelműen csúcson van.

  30. 30

    Goodell

    Engem az zavar hogy Dallas ellen ami elvileg jobb volt mint a Pats Def, Gurley úgy ment ahogy akart, hol volt az elmúlt meccseken Gurley? Sztár gázsis futó/elkapónak fel kellett volna lépnie és lenditeni a csapaton, de semmi…
    Amúgy ez a Pats Offense nem egy világverő egység, Brady se volt jó, de White se volt sehol, Edelmam és Gronkon kívül nem nagyon acélos ez az elkapó sor… De hát idén is BB “szarból” épített megint várat…

  31. 31

    cshemiv8

    A szinvonalas beharangozók után ezért a cikkért kár volt felnézni ide😀11.nek idevettem volna Maroon 5 nyekergését is😀😀
    A tavalyi szita defensek után idén elmaradt a ponteső,nem lehet az offensek nyakába varrni ezt a mérkőzést,ellőtték minden puskaporukat a playoffban,mindkét védelem hatalmasat ment🙂

  32. 32

    Habjánecz Balázs

    Az Atlanta ellen egyszerre működött jól a támadó és a védelmi szekció is (ezt a 28-3 ellenére mondom), és nem csak az izgalmak, de emiatt az igazi csapatgyőzelem miatt is volt az a Super Bowl egy óriási katarzis. Tavaly a támadósor dominált és nem lett belőle semmi, idén a védelem és végül meglett a siker. Úgy lett volna az igazi, ha ezt a kettőt egy meccsen tudja hozni a Patriots! De hát nem lehet minden úgy, ahogy az ember szeretné, és rengeteget változott egy év alatt a csapat koncepciója védő és támadó oldalon is.
    Azt még hozzátenném Bradyhez és a támadósorhoz, hogy az idei támadósor nem a passzjátékokra lett felépítve. Nem tudom, hogy ezt a kényszer szülte-e vagy tudatos volt, de talán mindkettő közre játszott. Egész egyszerűen Bradynek nem igazán voltak jó célpontjai, elkapó és tight end fronton csak a két “lesajnált” veterán. Tavalyhoz és az idei alapszakaszhoz képest se Cooks, se Amendola, se Gordon. Ilyen elkapókkal – Edelmannt és Gronkot leszámítva -, ennyire futás centrikusan Bradytől ne várjunk csodát.

  33. 33

    atis123Juve

    Hát kíváncsi leszek az összes cikkre… Az összesnél biztos lesz. de ezzel már én is floodolok. So, I’m off :D

  34. 34

    Vicgeordie

    Gurleynek szinte biztos, hogy van valami komolyabb, a nagy nyilvánosság elől rejtegetett nyavalyája, ami miatt az uccsó két meccsen árnyéka volt önmagának

  35. 35

    Utólag Okos Kapitány

    Jogos, Pats fanként is ki van a tököm attól, hogy szopkodni kell Bradyt, akármilyen szarul is játszik. A haterekről (bármelyik csapat ellen is szól) meg hányingerem van, de ez nem ide tartozik.

  36. 36

    Nyílméregbéka

    Látom a szövegértés nem erősséged.
    Ami meg a cikket illeti, gondolom személyesen beszéltél minden Pats fannal aki nem kommentelt, hogy szerinted nekik sem volt gondjuk vele. :DDD

  37. 37

    Arnold Patsenegger

    Én úgy módosítanám a címet:
    ” Aki nem szereti a védőfocit és akinek csak az a jó meccs ahol a csapatok szarrá szórják egymást pontokkal annak kár volt fent maradni”

    Tök sajnálom hogy így le lett húzva ez a meccs , mert szerintem fantasztikus volt nézni ezt a két védelemet. Nagyon örültem hogy a két D. Kirakta a faszt az asztalra és megsemmisítette a támadókat. És végül a rutin nyerte a meccset.

    Van még hova fejlődnie a Ramsnek, Goffnak és Mekvéjnek… De azért még nagyon ott van az a bizonyos tojáshéj…. Lesz ez még jobb is és nem temetném őket, egyszerűen túl nagy falat volt ez a védelem Goffnak BB meg Mekvéjnek.
    (Egyébként jobban örültem volna a Saintsnek mint ellenfél, de hát azért a 6. SBwin valahogy megvigasztal.)

    Idén abszolút jött amit vártam, BB megtalálta az öregedés ellenszerét. Top Ofal+ jó RB corps+ bomba védelem. És rossz hír az NFL 31másik csapatának +szurkolóknak. Ennek az egységnek a java fiatal és még jó pár évig itt lesz. Sőt most még csak a java, most fog megfiatalodni még jobban.

    Jó meccs volt ez. Elit védelem.

  38. 38

    Józsefné Varga

    A szövegértés pont az erősségem, de akkor jelek szerint a fogalmazás nem a tied.
    Azok a Pats fanok, akiknek nem tetszik a cikk és eddig nem kommenteltek, majd fognak, ha akarnak, de egyelőre egyedül vagy a felháborodásoddal, ezért is furcsállom. De mindegy, annyira nem is fontos.

  39. 39

    Fetyke

    +1 Én tanulságként ide venném azt is, hogy a jó FB-ek ideje mégsem járt le, hiába kezdték el nekik kongatni a harangot. BB megmutatta, hogyan kell őket a mai fociban jól használni. Egyszerűen élményszámban ment egész évben, ahogy Develin törte az utat a futók számára.

  40. 40

    sgtGiggsy

    Akármilyen elit a keret, egy Patset 13 ponton tartani úgy, hogy a védelem a támadók töketlenkedése miatt folyamatosan a pályán van, az nem kis dolog.

  41. 41

    Józsefné Varga

    A FB szerintem sem felesleges. Igaz, hogy mostanában a multi purpose futó a divat, aki lassan már jobban tud elkapni, mint a labdával futni (Bell, Kamara, vagy régebben akár Shady McCoy), de sokszor nincs, aki 1 yardról bevigye a labdát, vagy blokkoljon egy durvát, mert ahhoz egyszerűen erősebb testfelépítés kell.

  42. 42

    Józsefné Varga

    Hááát… Én szeretem a védekező focit, de ezt a meccset nem biztos, hogy megnézem (eddig csak egy bővebb összefoglalót láttam, az éjjel sajnos (?) bealudtam).

  43. 43

    chester

    Nekem azért volt ez a meccs “rossz”, mert egy percig nem éreztem, hogy ezt a Rams megnyerheti, hiába volt sokáig szoros a különbség. Ránéztél Goffra, és kb mehettél aludni, tudtad a nyertest, emiatt elég nagy csalódás volt a döntő. A maga nemében viszont jó kis taktikai orgia volt, bár inkább a védelemért felelős edzőktől. Ilyen döntő is kell, nem csak a sok pont. :)

  44. 44

    bjeela

    De, McVay igenis egy kibaszott nagy mágus, mert aki úgy keveri a kártyákat, hogy hét egymást követő drive-ból hét puntot hoz össze, az tud valamit. Még véletlenből is össze lehet hozni ennyiből legalább egy first downt, de ő megmutatta, hogy ezt is képes megoldani. Ami meg BB-t illeti, nagyjából azt igazolja, hogy a foci egy roppant eccccerű játék: dolgozd ki a beled, ne akarj többet csinálni, csak amit tudsz, de azt tökéletesen csináld és majd Bill apó odatesz, ahol a leghasznosabb vagy és akkor nagy valószínűséggel nyerünk. A torkom rá, hogy a Bostoni “szétverjük a házat, mert mi vagyunk a királyok” teljesen jogos ünneplése után pár nappal már kínozni fogja a bandát. ;)

  45. 45

    bjeela


    Nagyon örültem hogy a két D. Kirakta a faszt az asztalra…”Gratulálok, ez egy csodás coming out volt. :D

  46. 46

    tmbb

    már 2 éve mondom, hogy Develin a leghasznosabb szürke eminenciás!

  47. 47

    Tila pötty

    Ritka, amikor egy bejegyzésen belül valaki saját magának mond totálisan ellent. Most akkor ez volt az igazi foci és élvezted, vagy fájdalmas volt nézni és egyszerűen bűn rosszul (ötlettelelnül, reménytelenül stb.) játszott az egyik csapat?
    Nekem valahogy ez a két állítás nem jön össze.

  48. 48

    Vicgeordie

    annyira bennem van mit mondott két éve a Falcons elleni SB win másnapján :)

    “Az NFL-szezonban olyan a naptár, amilyen. Ma, akármennyire is nagyszerű érzés ez a mai, és akármennyire nagyszerű nap ez a mai, őszintén szólva a csapatok többségéhez képest öt héttel le vagyunk maradva a 2017-es idényt illetően.”

  49. 49

    tmbb

    Valami hasonló volt a Bears ellen is és ott is bukta volt!

  50. 50

    bjeela

    Na, ezért, pontosabban a BB által kialakított szemléletmód miatt olyan sikeres a Pats.

  51. 51

    renningan

    Szerintem a védelmek jók voltak és a támadók nagyon sokat hibáztak. Engem valahogy nem fogott meg, de nyilván mindenkinek más az izlése :D egyébként a meccs előtt azt írtam, hogy egyik csapat sem fog 24 pontnál többet szerezni, vártam egy ilyen meccset (az sb mvp-ben is direkt ezért nem a QB-k voltak nálam az első helyen), de nekem ez csalódás volt. Ha Brady egy kicsit pontosabb, akkor szerint a Patsben benne lett volna a 20 pont legalább. De inkább McVayben csalódtam, nincs olyan elit védelem a világon, ami ellen 5 first downt és 3 pontot lehet feltenni. Ezt ő baszta el. Szerintem persze :)

  52. 52

    renningan

    :'(

  53. 53

    Sekler

    Nem volt ez annyira rossz , persze a többi Patriots döntő fényében kissé csalódás gondolom a semleges nézőknek , de hát ez van. Én se nagyon hittem el hogy a szünetbe a fellépő vezet :))
    Marron: 5 – Patriots: 3 – Rams: 0

    Megvan a hatodik , megérdemelten . Az igazi döntő szerintem a Chiefs ellen volt .

  54. 55

    Fetyke

    Sajnos az már nem annyira ritka, hogy valaki úgy kezd el kötözködni, hogy alapvető fogalmakkal nincs tisztában. Javaslom, hogy keress rá a mazochista szó jelentésére. :D

  55. 56

    Wide open

    Pár dolog amit kiemelnék a ma hajnalból:
    – BB és Wade Philips elképesztően jól felkészültek a mérkőzésre. Nem vagyok különösebben a védő foci kedvelője, de megmutatták hogy kell 2 hét alatt lényegében lenullázni az ellenfeleket. (Ugyan a Pats támadásai valamelyest mendegéltek előre, de a félpályánál mindig elfogyott a tudomány.) 2 ilyen high powered offense ellen ez a teljesítmény igazán remek, ők megtették a magukét.
    – Gurley-vel tényleg valami gond lehetett, lehet hogy a sérülés, lehet hogy a túlzott pihentetés az oka, de az a robbanékonyság és az a “big play ability” teljesen hiányzott az ő játékából is. Ha pedig teljes egészében Goff nyakába kell tenni a dolgokat, látjuk hogy (még) nem fog menni.
    – Edelman (ahogy a cikkben is megállapításra került) elképesztően játszott. Esetében sokszor elhangzik hogy ránézésre nem az a tradicionális WR1 jut az ember eszébe, de minden clutch szituációban lehetett rá számítani és végül ez a különbséget jelentette.
    – Gyalázatosan rossz volt ez a Half time Show IS. Át kéne gondolni ezt a dolgot sürgősen :D Bemelegítésnek megnéztem még tegnap a Bruce Springsteen koncit a 43.-ról. Számomra azt azóta még csak meg sem tudták közelíteni. Ez a nyikorgás meg felső test mutogatás az MTV-re való nem pedig ide.
    – Összességében nem volt ez annyira borzasztó SB, de mondjuk most egy ideig ezt nem nézném vissza. Nagy a kontraszt tavalyhoz képest nyilván, de néha a védelmi focit kedvelőknek is csepegtetni kell valamit ;) A meccset HÁLA AZ ÉGNEK, nem a bírók döntötték el és ezzel talán kicsit nyugodtabb körülmények között lehet megfontolni az esetleges review szabály változtatást.
    +1 Most hogy Brady megszerezte a 6. követ is az Infinity Gauntlet-be, kicsit izgulok hogy mi lesz a snap után :D

  56. 57

    demonsss

    Szerintem sokkal jobb meccs volt , mint a Carolina – Denver ott végig tudtad , h kinyer , itt pedig sokáig izgalmas maradt , azért a végén Brady csak megdobta a kulcs passzokat , nem tudom , hogy egy bortles képes lett volna e rá , ha más nem kell szerinted irányító , ez egy ilyen meccs volt !
    Sajnos nagyon sokan felültek a hype vonatra , hogy itt rengeteg pont lesz , szerintem a legtöbb embernek ezért csalódás , az tuti Vegas jól kaszált

  57. 58

    bjeela

    Naaaa, azért a ’85-ös Bears… :D De stimmel. Az a világ röheje, hogy egy szakma által elismerten a liga egyik legjobb támadóguruja hét drive-ból hét puntot hozzon össze zsinórban. Ennyire nem lehet jó egyetlen védelem sem.

  58. 59

    bradycardia

    Nos, Pats szurkoló vagyok, és nem tetszett a cikk. Megpróbálok röviden reflektálni.
    1.: Miért is? Valóban nem volt tűzijáték, légiparádé. De valószínűleg most nem az kellett a győzelemhez. Go to No2.
    2.: Brady tökéletesen játszott. Győztünk a vezetésével. BB kezében minden egyes játékos célszerszám. Az egyetlen cél pedig a győzelem. Ha ehhez úgy kell játszani, mint hajnalban, hát úgy játszanak.

    3.:Ugyanúgy, mint BB, JMD, Brady. Gronk, Jules….. nélkül.
    4.:Nem, ő a LA Rams vezető edzője. Nagyon jó HC, de nem a legjobb.
    5.: Ezzel nem vitatkoznék.
    6.: Ezzel sem. Igaz, nem mindig lehetett ezt olvasni róla. Gyanítoe egy Pats zakó után sem lehetett volna.

    7.: Szintén helytálló megállapítás.
    8.: Ezt sem vitatom. Inkább csak annyival egészíteném ki, hogy a Pats védelme 3 ponton tartotta a Ramst. Pedig papíron az övék volt a jobb O. Erre milyen jelző illene?
    9.: Szintén egyetértek. Csak azt hiányolom, hogy “a Hall of Fambe ennek ellenére sem fog bejutni”.
    10.:Egy SB-o győzni illik. Ha ezt tökösen lehet, akkor úgy. Ha pedig megfontoltan, akkor úgy.

    Az egyik csodás dolog a Pats körül – többek között – hogy gyakorlatilag senki sem tud pártatlanul állást foglalni velük kapcsolatban. Úgy látszik, mindenki elfogult ilyen v. olyan előjellel. Itthon és külföldön egyaránt. Sajnos ezen az íráson is túlságosan érződött, hogy savanyú a szőlő.
    Ez az én elfogult véleményem.

  59. 60

    Arnold Patsenegger

    Pedig de. 😵

  60. 61

    Pásztor László

    Végre valaki, én haverommal együtt végig pörögtem a meccsen, végig kiélezett, tényleg az utólsó FG volt a döntő a pats-től, utána nyílván vége volt a meecsnek, de alapvetően végig jó meccs volt.

  61. 62

    Homoki Szabó Tibor

    Köszönöm/köszönjük a cikket, DE már megbocsáss azt írni, hogy a Pats-nek irányító sem kell egy gyűrűhöz ez egy orbitális faszság. Nem egy sokadrangú qb állt az Ofal mögött, hanem az elmúlt 17 év legeredményesebb/legmeghatározóbb irányítója. Ergo nem mindegy hogy olvassa a védelmet, hogy hívja át a játékot. És a védelem sem tudhatja mire számítson BRADY-től. BRADY-től és nem egy középszerű qb-tól. Aláírom valóban szarul játszott magához képest rengeteg pontatlan passzát volt, de azért ne merjük már azt írni egy korszakos játékosról, hogy akár egy Trubiskyval is meg tudta volna csinálni a Pats ezt a gyűrűt. (Természetesen nem lekicsinylően Trubisky érdemeit)

  62. 63

    bjeela

    Imádom a Pats rajongókat. Kevés kivétellel – nagy tisztelet nekik – a lelkükre vették, hogy TB12-t kritika érte. Pedig hát ő sem isten, csak ember. A korosztályából benne van a legjobb 5-ben, de a sikerességét a rendszernek köszönheti. A Pats ugyanis vitathatatlanul az NFL történelmének egyik(sőt, talán a leg) legsikeresebb csapata, de a csapatrészei, az egyének már koránt sem azok. És ettől zseniális BB, hogy a kukából előkotortakból csinál bajnokokat.

  63. 64

    katonadani

    renningan konkrétan családi oldalról Pats szurkoló, de nyilván savanyű a szőlő :D

  64. 65

    vanCode

    “az egyének már koránt sem azok”
    ööö…. de, Tom Brady az NFL történetének legsikeresebb játékosa.

  65. 66

    bjeela

    Igen, ez így van. De nem a legjobb.

  66. 67

    Arnold Patsenegger

    Jahh, pont írni akartam hogy kérdezzen rá kinek is szurkol.

  67. 68

    renningan

    Én azon a véleményen vagyok, hogy ezt a meccset BB bárkivel megnyeri. De lehet, hogy nincs igazam.

  68. 69

    bjeela

    Pedig nem! :D (ezt még folytathatjuk a végtelenségig :DDDD )

  69. 70

    bjeela

    A bárki erős, de egy elit QB-val stimmel.

  70. 71

    renningan

    A régi szobám falára van egy óriási, faltól falig érő pats logó festve (mondjuk már nem ott lakok, de attól még ott van) :D láttál volna az Eagles meccsen, majdnem sírtam :'(

    De gyerekek, attól, hogy egy csapatnak szurkolok, még nem kell rózsaszínben látni a világot. Bradyék sem szarnak aranyat. Attól nem leszel áruló, ha nem követed a csak a jót vagy semmit elv működik. Engem neveztek már Lions haternek és Packers fannak is :D mikor nyilván a Lionsnek szurkolok :D látni kellene a kandallóban, hogy örülök egy 5 yardos passznak is. De ha valami szerintem gáz, nem fogok csak azért jót írni róla, mert a csapatom. Sőt, emiatt még szigorúbb is vagyok. Ez van.

  71. 72

    renningan

    Nekem pont az volt a bajom, hogy egy percig nem éreztem, hogy veszíthet a Pats.

  72. 73

    renningan

    Akkor mondjuk úgy, hogy egy top15-ös QB-val. De mondom, lehet, nincs igazam. Rengeteg jó irányító van a ligában, mégis mindig a Pats nyer. De lehet, hogy túlságosan sokra tartom Belichicket és a stábját. De szerintem több SB-je lenne BB-nek Brady nélkül, mint fordítva.

  73. 74

    Arnold Patsenegger

    Ok, meggyőztél. :D

  74. 75

    bjeela

    Ezzel a mentalitással nem viszed sokra itt :D

  75. 76

    Homoki Szabó Tibor

    Féltre ne érts nem azért védem Brady-t mert ő a nagy BRADY és nehogy már bárki is le merje hurrogni. Pats szurkolóként szörnyű, sőt idegesítő volt nézni a sorozatos pontatlan dobásait, de azt állítani, hogy nem számít, hogy a los túloldalán Brady áll veled szemben….. bocs, de szerintem hülyeség.

  76. 77

    Homoki Szabó Tibor

    Ezt így adom az LIII sb-re nézve

  77. 78

    bjeela

    Így már stimmel. És nekem is ez a véleményem, hogy ha valami isteni csoda folytán PManning lett volna BB mellett a QB, akkor aztán még nagyobb szarban lenne az NFL, mint most. Mert egy ilyen durva nagy dominancia rontja a liga sikerességének esélyét.

  78. 79

    renningan

    Mondom, lehet, hogy nincs igazam :) de én évek óta egyre inkább azt érzem, hogy az edzők nyerik, vagy veszítik el a Super Bowlt, nem a csapat, a qb vagy más játékosok. BB elkurta a legutóbbi SB-n és hiába volt Brady all time great, kikapott a csapat. Ennyit számít az edzői gárda. De ismétlem, lehet nincs igazam :)

  79. 80

    renningan

    :'((((((((((((((((((

  80. 81

    bjeela

    ne rinyálj, én rohadtul élvezném a helyedben :D

  81. 82

    Arnold Patsenegger

    Egyetértek, BB olyan csapatot épített amihez most már lassan egy “gamemanagerQB” is elég(Brady ennél még kicsivel jobb, de lassan a dobóképessége azon a szinten lesz).
    Elit O.fal+futók, bivaly védelem ennyi a titok.

  82. 83

    wolandrule

    Ez elég fura írás lett… Belichick érezte, hogy a tavalyi vereség az ő sara, most kirakta a tökeit a PO-ban, hozzáteszem, Flores is kellett ehhez, sajnálom, ha elviszi a Miami.
    A rendszertermék hozzászólások, meg BB túlszopása mellett ne felejtsük el, hogy nem BB ment végig 3szor a Chiefs ellen a pályán. Mindek idők legjobb irányítójáról beszélünk, erre van egy gyengébb meccse és mindjárt elveszünk minden kreditet tőle, itt se lett volna a Patriots, ha nem ö az irányító.

  83. 84

    tmbb

    szerintem a többségnek azzal van problémája hogy, “ezért kár volt fennmaradni!”

  84. 85

    bradycardia

    Nem a TB személyét érő kritika b… a csőröm.
    A ma reggeli SB híradásokat így lehetne összefoglalni:
    Jó-jó, már megint győzött a Patriots, DE…
    … milyen unalmas, nézhetetlen meccsen.
    … Brady milyen szarul játszott.
    … milyen kevés ponttal.
    … csak a védelemnek köszönhetik.

    … inkább a Rams veszített. stb.
    Most komolyan!?

  85. 86

    tmbb

    +sosem séma, ha nem minden csapathoz más taktika.

  86. 87

    katonadani

    de egyébként ezek közül melyikkel lehet vitatkozni? :D

    – nem volt egy jó meccs. Nézhetetlen sem volt, de szórakoztató sem.
    – Brady nem játszott jól
    – Kevés pont született
    – A védelem fasza volt
    – A Rams offense pocsék volt.

  87. 88

    Arnold Patsenegger

    Goff fejszerkezete mindent elárult, addig ütötték Flowersék míg ő maga is elhitte,hogy jobb ha fel sem megy. És ehhez kellett egy negyed… azt lehúzták a rolót.
    Azért le a kalappal Rams D. Előtt nagyon sokáig bírták tartani Bradyéket.

  88. 89

    bradycardia

    Amit pedig JE-ről olvasni, az nfl.com-on, az különösen gyomorforgat.
    Ő lett az MVP. Nagyon fontos volt a játéka. Úgy általában a PO-ban kiemelkedően játszik.
    DE
    Ettől azért még nem lesz HOFer.
    Tényleg? Lehet, hogy így van, majd meglátjuk. De ennek a diskurzusnak pont most van itt az ideje?

  89. 90

    tmbb

    de, szerintem jó meccs volt!
    erős deffense dominanciával!

  90. 91

    katonadani

    nyilván a jó szubjektív dolog.
    élvezem én a védőjátékot, nagyon is, de nem szórakoztam jól a meccsen

  91. 92

    wolandrule

    Brady nélkül BB elevickélt volna a SB-ig néhányszor, és egyet-kettőt lehet behúz egy átlagos irányítóval, de hogy hatot nem, az biztos. A pályán a játékosoknak kell teljesíteni, és ha nem lenne ilyen clutch Brady, ha nem ismerné fel a védelmei felállásokat, nem hívná át a játékot, akkor semmire nem menne a terveivel BB. Vagy annyira, mint most McVay Goffal. Ha helyet cserél a 2 irányító, akkor a Rams nyert volna.

  92. 93

    bradycardia

    Attól tartok, ennek sosem lesz vége.
    Kíváncsi lennék, mik a Legjobb ismérvei….

  93. 94

    Nyílméregbéka

    Hát akkor ki?

  94. 95

    Kacsa

    Szorosnak ez is szoros volt, csakhat a meccs kepe ugye..

  95. 96

    Nyílméregbéka

    :DDD Aha! Ja nem!

  96. 97

    bjeela

    Jól látod, nem lehet vége, mivel a rajongók összekeverik a sikerességet a képességekkel, holott ez két teljesen eltérő fogalom. Ezen felül a fene nagy rajongásban olyan elvakultságig fajulnak, hogy összemérhetetlen dolgokat mérnek össze, lásd a GOAT esetét, ami eccccerűen nem létezik. Qrvára nincs ilyen, hogy GOAT. Olyan létezik, hogy legsikeresebb, és TB12 valóban a legsikeresebb. De már a saját időszakában sem a legjobb.

  97. 98

    bradycardia

    Az én elfogultságom akkor is zavarja.
    Mitől szórakoztató egy meccs? Akrobatikus mutatványoktól? (Javasolnám a Cirque de Soleilt.) Esetleg egymásnak feszülő taktikáktól?

    Mihez képest? Goff nem játszott jól. Ki is kaptak. TB lehet, hogy azt csinálta, amit BB kért,amennyire az ellenfél engedte.
    A győzelemnél tudtommal a különbség számít, nem az abszolút érték.
    Nem,a védelem orbitálisan űberfasza volt. Több szintet ugrottak.
    Az előbbi pontból következik.

  98. 100

    bradycardia

    Ok. De változatlanul kérdezem: mik a LEGJOBB imérvei? Illetve: ki a LEGJOBB?

  99. 101

    csak ezt ne

    Az este tényleg nem volt TB és egyébként JMD meccse. De azt is aligha lehet vitatni, hogy TB volt még így is a jobb irányító. Ha már csak a GW drive-t nézzük, végig passzal az 4/4 70 yard, rendben volt, Gronknak az utolsó a szép napokat idézte. A válasz egy INT volt. A magyar kommentátor szerencsétlen ráadásul egész évben nyomatta, hogy milyen rosszul játszik TB. Igen ahhoz az űr játékhoz képest, amit az elmúlt 6-7 évben, és különösen 2014-es Kansas elleni durva MNF vereség óta nyomott visszaesett idén, ezt a vak is látta. De a 2 rájátszás meccsen nagyon ott volt, bár ugyanez a kropacsek nyomta a Kansas ellen is, amivel a szemeben elég röhejessé vált, hogy ott se, pedig de. Én TB helyében visszavonulnék, de, ha nem, akkor még pár olyan évet, mint a karrierje elején, ilyen game menedzserkedéssel egy jó védelemmel még lenyomhat. Leeshet még egy-két gyűrű, bár én nem hiszek benne.

    Ez az amit évről évre képtelenek vagytok felfogni. Miért ne lenne a Pats a legjobb csapat? Miért fáj ezt belátni? Nemcsak BB, TB, nyilván fejétől bűzlik a hal, de az összes többi akiket összeszednek évről-évre. Te tavaly is elhitted, hogy a Jags tehetségesebb keret, ha jól emlékszem ezt írtad. Ma már ez is milyen viccesnek tűnik.

    Komolyan leírjátok ezeket, miközben ez a csapat az elmúlt 8 évben, minden egyes évben 4 között volt, az elmúlt 5 évben 4 döntőt játszott amiből 3-at megnyert. Nyilván nem tehetségből. Mert az hegyekben áll az összes többinél, de a Pats az lottón nyeri a meccseket.

  100. 102

    bradycardia

    Gondolat kísérlet: Képzeljük el ugyanezt a meccset,ugyanezekkel a
    pontszámokkal, de fordított relációban. Vajon ugyanezek lennének a
    szalagcímek?

    Vagy inkább:
    Óriási csatában a Rams a bajnok
    Az ifjú titán leiskolázta a vén rókát
    A fiatalos lendület győzedelmeskedett a tapasztalat felett
    A Rams ligaelit védelme kiütötte a Patriots gyengélkedő támadósorát

    A dinasztia vége
    Ideje visszavonulni, Tom Bácsi

  101. 103

    wolandrule

    Ami elképesztő volt, az a közönség, gyakorlatilag hazai pályán játszhatott a Patriots, a védelem 12. embere lett.

  102. 104

    csak ezt ne

    Ugyan menj már!

  103. 105

    atis123Juve

    A rendszer terméke? Ez megint sarkítás. Ezektől mászok a falra. Az hogy egy maximalista munkamániás idióta, az mióta a rendszer terméke? A rendszer terméke az, hogy BB mindig csapatot rak alá. A mázli, hogy folyamatosan gyenge a csoport. Inkább mondanám nagy egymásra találásnak. Szerintem Brady bárhol nyert volna minimum egy SuperBowl-t. De az hogy ilyen távon ilyen magas szinten játszik az csak is az Ő eredménye. Tehetség és munka aránya meg már kitárgyalva.

  104. 106

    Kopi3.14

    Apropó!
    Volt két zászlós play. Egyik Rams @ own 2. flag, majd a bünti után mégis a játékban elért helyről jöhettek. a másik Pats, két zászló is, mindkettő PATS játékosra, egyik Gronk. De mindkettőt elutasították. mivel hang nélkül néztem, valaki meg tudná mondani, ezek mik voltak és miért folytatódott úgy a meccs, ahogy?

  105. 107

    atis123Juve

    Azért Cooks-ról még eszembe jutott, hogy basszus, megint BB-nek lett igaza. Ahogy Butler esetében is…

  106. 108

    katonadani

    elsőnél nem kérték a büntetést, mert alig ment volna hátrébb a rams, de nem vesztett volna downt.
    másodikra nem emlékszem

  107. 109

    chester

    Nem pont arról ment egész évben a kesergés, hogy nincs normális elkapó a csapatban?

  108. 111

    Miklós Tács

    A másodkat nem kérte a Rams, mert akkor 3x 40 mp-et lehettett volna elégetni, így meg csak 2 x 40-et, pechükre 1st down lett.

  109. 112

    atis123Juve

    De, végül is elit elkapó nélkül is sikerült nyerni. De inkább legyen egy közepes elkapó, akire tudod, hogy nem számíthatsz clutch szituban, mint legyen egy elitnek tartott elkapó, aki kulcspillanatokban droppol, lásd Welker, jött helyette Edelman, meg Amendola. Drágán, nem-elit elkapó nem kell. És basszus, Gilmore esete is megmutatta, hogy Belichick tudja kit kell megfizetni. Rá lehetne mondani, hogy Belichick knows.

  110. 113

    bjeela

    Megjegyzem ezzel a kitétellel is bajom van, ugyanis nincs objektív mérés erre. Hogy a szöszbe méred össze TB12 elkapóit, támadófalát, OC-it, más QB-k hasonló adataival? Egyszerűen képtelenség. Akkor lehetne objektív a mérés, ha ugyanolyan környezet és társak lennének mindegyik QB esetében, ami érthetően kivitelezhetetlen. Ergo olyan sincs, hogy a legjobb. Ezért jönnek a szubjektív mérések, amik érthetően vitathatók. De induljunk ki TB12 saját szavaiból: egyszer azt mondta ARodra, hogy ha BB rendszerében játszhatott volna, akkor minden szezonban dobna 7000 yardot. Nyilván túlzott, nyilván jópofa akart lenni, de érzékeltetett két fontos dolgot – ami TB12 korrektségét és realitásérzékét tökéletesen mutatja -, miszerint BB rendszere nagyjából messze a leghatékonyabb a ligában, részint hogy vannak TB12-nél jobb képességű QB-k. Azonban TB12 lett BB irányítója… ;)

  111. 114

    chester

    Hát nem tudom, szerintem sosem rossz, ha van egy Cooks szintű elkapód hosszú távra az öregek és tucat játékosok helyett. Ettől még persze nem jött ki belőle rosszul egy újabb gyűrűvel, de szerintem nem volt ez akkora ötlet tőle.

  112. 115

    bradycardia

    Mit is mondott erről BB?
    “It’s all about the players… They made the plays…”

  113. 116

    bradycardia

    Képesség, naná.
    Erről az Old Spice jut eszembe: Nekem bizonyíték kell, nem ígéret.

  114. 117

    bjeela

    Látom nem figyeltél: a mérések nem tudnak objektívek lenni. Gondold végig hideg fejjel, nem elfogultan és belátod, hogy ez egyszerűen lehetetlen.

  115. 118

    atis123Juve

    Az igaz, hogy nem kell túl-hypeolni. Csak hogy megint egy pont, ahol igaza volt. Megint egy.

  116. 119

    tmbb

    azt hittem a Spice Girls!

  117. 120

    chester

    Ez is relatív. :) Mert ha az idei évre vesszük, akkor a gyűrű oké, de azért az ellenértékért meg kihúzta azt a Wynnt, aki annyi snapet adott hozzá a bajnoki címhez mint te vagy én. Szóval a cserével nem nyert semmit az idei évre csak bukott, így nehéz azt mondani hogy igaza volt, pláne hogy nem egyszer volt meleg a pite mert nem volt tartósan potens elkapó a csapatban. Hosszú távon már lehet más, de várjuk meg hogy játszik majd Wynn.

  118. 121

    bradycardia

    Nagyon figyelek, de nem látok semmi használhatót.
    (Egyébként z egy oximoron. Hogyan gondoljak végig nem objektív dolgokat nem szubjektíven?)

    Hadd idézzek: TB “nem a legjobb”
    Szerintem igen, de lehet hogy tévedek. Ezért is kezdtem örülni, hogy végre megtudom a tutit.
    Ha jól értem, a mérhető dolgok nem objektívek.A “képesség” viszont igen.
    Ha már szóba került ARod – sokan őt tartják a valaha volt “legjobb képességű” irányítónak. Szeretném tudni, miért. Mit tud, amit más nem. Főleg nem TB12

  119. 122

    tmbb

    de mindenki csodálkozására kihúzta első körben Sony Michel-t is!

  120. 123

    Delfi

    Ki volt a lány a végén?

  121. 124

    chester

    Ott van a leírásban. :D

    And featuring, Utah Girls Tackle Football League running back and football activist, Sam Gordon.

  122. 125

    makosteszta

    Oké, akkor mérjük valamiben! Mivel egyéni elismerésről beszélünk, adja magát hogy ne csapat díjakban mérjük a “legjobb játékosságot”, mint pl SB győzelmek. Akkor miben is? Mi az a díj, vagy elismerés, amit a legjobb játékosoknak szoktak kiosztani? Ja igen, az MVP cím! Akkor asszem Payton Manning GOAT, hiszen az 5 MVP címéhez nem érhet fel Brady a szaros három címével.

    (Nem gondolom így, szerintem nem lehet egyértelműen levezetni, mert túl sok ismeretlen van az egyenletben, ami sosem derül ki. A fentit azért írtam, mert kb ugyanannyi logika van Brady eredményeivel dobálózni, és mondani, hogy ezért vitathatatlanul ő a GOAT, mint a fenti gondolatmenetnek.)

  123. 126

    bradycardia

    Season vagy SB MVP?

  124. 127

    makosteszta

    Mivel a SB MVP versenyben gyengébb csapatok játékosai nem nevezhetnek, természetesen az esélyegyenlőség jegyében season MVP, ott mindenki ugyanannyit játszik.

  125. 128

    bjeela

    Szerintem elég érthető vagyok, ha egy bizonytalan, szubjektív elemekre épülő mérés okán azt állítom, hogy az a mérés nem lehet helyes, ergo TB12 nem a legjobb. A képességek tekintetében is vannak objektív és szubjektív elemek, lásd ezért is lett TB12 6. körös választás, mert figyelmen kívül hagyták az elszántságát, a következetességét, a szorgalmát, a tanulni vágyását, etc. És közben másokat a karerő, a sikeresség, a pontosság, a … alapján előrébb sorolták. Aztán a környezet, a hatások, a rendszerek, a társak, edzők, etc az egyikből kihozott egy sikeresség tekintetében egyedül álló játékost, a másiknak meg már a nevét sem tudjuk. Hogy a szarba lehet ezt objektíven mérni? Azt tudjuk csak, hogy TB12 messze a legsikeresebb játékos a liga történelmében, de számtalan külső tényező és objektív/szubjektív elem kellett ahhoz, hogy ez teljesülhessen, amelyek más QB-k esetében – akiket össze akarunk mérni TB12-vel – nem adottak. Márpedig ha ezek a tényezők, elemek másoknál nincsenek meg, akaratuktól függetlenül, akkor ezt hogyan veszed figyelembe, amikor össze akarod mérni a QB-kat? Ez sajna nem lehetséges. És igazad van, figyelmetlen voltam: a képesség is szubjektív elemekkel sűrűn teletűzdelt, ergo nem mérhető tétel.

    Ami ARod minősítését illeti természetesen az is szubjektív, mert mi más lenne.

    Mindezek ellenére adjuk meg az esélyt annak, hogy TB12 jobban ismeri a QB-kat, mint mi ketten összesen és ha TB12 azt mondja, hogy ARod jobban teljesített volna BB rendszerében, mint ő, akkor az lehet, hogy jelez valamit. ;)

  126. 129

    bradycardia

    Igen, azt hogy Tom egy gentleman

  127. 130

    bjeela

    Természetesen ez is szubjektív és nem korrekt mérés, mivel nem minden QB számára adott, hogy a legjobb edzőkkel, elkapókkal, környezetben, etc játszhassanak, így az egyéni díjak is sántítanak.

  128. 131

    bjeela

    vagy azt, hogy TB12 tisztességes és realista

  129. 132

    makosteszta

    Természetesen, my point being! :D

    A kétdimenziós koordináta rendszerben a (0,1) vagy az (1,0) pont a nagyobb?

  130. 133

    Delfi

    Mire Rodgers azt mondta, hogy beszélhetünk róla, ki a legjobb, de 5 gyűrű esetében még miről kell beszélni?
    Ez a tisztelet a két nagy irányítótól egymás felé, fogadjuk el.

  131. 134

    Tom J

    Cooks amikor tavaly a csapathoz került, biztos volt, hogy következő szezonra távozik. Adtak érte egy picket, majd kaptak egy jobbat, közben pedig volt egy jó WR a csapatnál, kishíján SB győzelemmel. Nem tudnak ilyen embert megfizetni, ezért is nem értem, hogy jön most egyáltalán szóba egy AB trade, hacsak nem ugye megint egy évre, míg a Steelers fizeti nekik. Amendola nagyobb hiány volt, mint Cooks. Mert persze, jó, ha van nagy nevű elkapó, de a fontosabb, hogy Brady kiben bízik, kivel van meg a jó kapcsolata. Ez a meccs tökéletesen igazolta amit egész szezonban senki nem értett, jelesül Hogan miért nincs bevonva? Miért nem megy felé labda? Miért ül le egy TD drive után a védőkhöz, akik aztán felmennek, ergo egyedül marad, míg az O együtt ünnepel… 6-ból 6-ot elejteni azonban már művészet, sok csapatnál egy ilyenen elmegy a meccs. 2011-ben elég volt egy rossz elkapás Welkertől ugye.

    A sztárelkapókkal az a baj, sztárallűrök is járnak velük. Elvárják, hogy feléjük menjen a labda mindig, az pedig kiszámíthatóvá teszi a játékot, és még ha ált. azzal együtt is bejön, elég ha egyszer egy D jól leveszi, mondjuk a döntőn.

  132. 135

    bradycardia

    Lássuk a legutóbbit :

    41 újságíró szerint Mahomes volt a legjobb,és csak 9 szerint nem.
    Ez aztán tényleg mint a patikamérleg

  133. 136

    Delfi

    Hiába a brilliáns taktika, a nagy játékok, ha azt nem tudják megcsinálni a játékosok. Az a zseniális edző, aki úgy tud építeni a játékosaira, hogy mindnek ismeri a határait és azt feszegeti is.

  134. 137

    bradycardia

    Ezek nem képességek?

  135. 138

    makosteszta

    Állítottam én olyat, hogy jó az érvelésem? :D Szövegértés?

  136. 139

    bjeela

    Az, hogy kölcsönösen tisztelik egymást az OK, de azért mégiscsak jelent valamit, hogy TB12 egyenrangúnak tekinti magát ARod-dal, PManninggel, etc. TB12 nem álszerény gyerek, pontosan tudja, mennyit ér. Ennek fényében érdemes értékelni, amit mond. ARod véleménye pedig teljesen érthető, de mivel ő is teljesítmény kényszeres, mint maga ez egész sportág – főleg az USA-ban, ahol mindent mérni akarnak – és ugyan hogyan mérje magát egy hatszoros bajnokhoz. Ez teljesen érthető reakció, de ettől még ez csapatsportág és nem egyéni, ahol könnyebb méricskélni(bár megjegyzem az egyéni sportokban is vannak elemek, amik nem minden versenyző számára elérhetők).

  137. 140

    makosteszta

    És amúgy meg igen, Mahomes idén jobb volt mint Brady.

  138. 141

    bradycardia

    Pontosan ugyanarra a következtetésre jutottunk mindketten: nem jó az érvelésed.
    Akkor miből gondolod, hogy nem értem, amit írsz?

  139. 142

    renningan

    Ezzel tudnék vitatkozni. Tavaly egyébként BB-től vett el nagyon sok szurkoló nagyon sok kreditet és furcsa módon most is “túlszopkodásra” panaszkodnak egyesek. Persze lehet Brady az isten, nyilván, de mint ahogy párszor már mondtam, szerintem sokkal többet köszönhet ő BB-nek, mint fordítva. És, ahogy már mondtam, természetesen simán lehet, hogy nincs igazam :)

  140. 143

    Delfi

    A címadásod viszont nem azt mutatja, hogy szigorú lennél, hanem azt, hogy kiégtél, ideje volna más sportot nézned.

    Nem ez volt a legjobb meccs amit láttam, de aki nem tudta felugorva ünnepelni a azt a védekezést, amiből majdnem TD lett a Ramsnek, vagy Edelman, Michel, Gilmore megmozdulásait, annak kár NFL-t nézni.

    És nem, nem vagyok Pats fan, de kedvelem a játékukat. Kivéve, amikor a GB ellen játszanak. :)

  141. 144

    bradycardia

    Igen, mindkét meccsükön.

  142. 145

    makosteszta

    Leginkább azért, mert szemmel láthatólag szükségét érezted, hogy beleköss. :D

    De akkor fordítsuk meg ezt a játékot: szerinted miért Brady a GOAT?

  143. 146

    Delfi

    Akkor te valami másik meccset néztél, mert minden snapben benne volt a lehetőség.

  144. 147

    bradycardia

    Telitalálat!
    Pontosan itt van a kutyus elásva.
    Van némi különbség az alábbiak között:
    TB “nem a legjobb”. vs. “Szerintem TB a legjobb.”

  145. 148

    renningan

    :D ok :D ezek szerint, ha nem arra gerjedek mint mondjuk te vagy bárki más, akkor kiégtem? :'(

  146. 149

    makosteszta

    Igen, a két állítás egymás komplementere. Szóval, ha valaki azt mondja “TB nem a legjobb”, és aztán valaki ezt az állítást vitatja, akkor ezzel azt állítja az illető, hogy Brady a legjobb. Szerinted “TB a legjobb”?

  147. 150

    Tamer Link

    Értek én mindent csak azt nem, hogy akik fanyalognak azok mit gondolnak az amerikai fociról? Ez háború. Itt a vesztes mindent veszít! Nem díjazzák a szépen veszítő csapatot! Brady pontosan azt tette, amire edzői ukázt kapott! Egy pillanatra sem állt a csapat vesztésre és nem kellett megmutatnia, mire képes szükséghelyzetben!

  148. 151

    Delfi

    Nem tudom miért csodálkozol rajta, ahányszor Hogan felé ment a labda, egyszer sem tudott vele mit kezdeni. Szerintem katasztrófálisan játszott ő is, pedig egyébként lehet rá számítani.

  149. 152

    Delfi

    Köszi, nem Youtubon néztem, hanem itt. :)

  150. 153

    bradycardia

    Nem.
    “Szerintem TB a legjobb”: Azt jelenti, hogy az az én egyáltalán nem tárgyilagos véleményem. Természetesen vitatható. Legalább annyira egyéni preferencián alapul, mint “tényeken”.
    Nem ugyanaz, mint ex katedra kijelenteni: TB “nem a legjobb” Pont.

  151. 154

    Tom J

    Hogy jön ARod egy ilyen beszélgetéshez? Komolyan degradáló az igazán sikeres irányítókkal szemben! Siker nélkül, hogy lehet valaki a legjobb? ARod magának blokkol, ő futja meg a route-okat, és ő kap el? Mert ha nem, akkor el lehet felejteni ezt az egyéni mutató baromságot. Minden play csapatjáték. Ha az egyik percben az a csapat elég jó, hogy ilyen-olyan rekordokat, pl. passzpontosságot, TD-INT arányt lehessen velük összehozni, utána ne mondjuk, hogy a csapat a gyenge ahhoz, hogy SB-ba jusson, a QB meg a valaha volt legjobb…
    A tehetség pont semmit nem ér ebben a kérdésben, hogy ki a legjobb. Az abban a kérdésben számít, hogy ki a legtehetségesebb. Aztán meg abban a kérdésben, ki pazarolja el a tehetségét mondjuk, vagy finomabban, ki nem aknázza ki a képességeit megfelelően, ki váltja pusztán pénzre sikerek helyett… Mahomes szerintem tehetségesebb, mint ARod. És lehetséges, hogy sosem fog még egy SB-t sem nyerni, főleg ha aláírja majd a 200M-s szerződést amiről már most beszélnek vele kapcsolatban.
    BB rendszerében ARod többet érhetne el? Lehet. Csak ARod beképzeltebb, önzőbb, jóval kevésbé alázatos, mint Brady, pay-cut helyett rekord kontraktust köt, W-k érdekében kockázatos passzok helyett 10-20%-ban pályáról kidobott labdákkal INT mentes passz-széria rekordot hoz, minden playt áthív 3-4. és rövid szituknál (idén legalábbis), és az end-zone felé dob, csak nagy játékban gondolkodik, amikor nagyon jól megy a futás a szezonban, és 1st down kéne inkább (ő maga nyilatkozta, hogy fogta a fejét az öreg Mike hívásain, és mindent áthívott, így nehéz a HC-t okolni a vereségekért, mégis mindenki azt teszi), Brady meg beéri 2 TD-vel az egész PO-ban, meg egy gyűrűvel, fusson a csapat, ha az eredményes…
    GWD-k és comebackek tekintetében pedig sehol nincs ARod, ez pedig döntő. Egy QB a dobásokon kívül vezér, mentálisan kell a legjobbnak lennie, irányt, tartást adni a csapatnak. Aki egész karrierjében, BB után a 2. legeredményesebb HC-vel (13 év alatt 2. legtöbb PO, és PO W volt az övé) nem tud fordítani csak vesztes mérlegű csapatokkal szemben a hajrában, az szót sem érdemel a legjobb témában. Egy Eli Manning fényévekkel előtte van ebben a kérdésben, közben pedig, hogy leszólja mindenki. Senki nem mondaná Eli-t a legjobbnak, még a HoF-ba se várják, ami nonszensz, szembeállítva egy ARod hype-al. Gyenge, PO-ba épp csak becsúszó teamekkel 2 gyűrűje van… Matt Nagy idén megajándékozta az első fordulóban élete első, talán második olyan meccsével ARod-ot, amikor pozitív mérlegű csapatot meg tud verni, ha egy pontnál nagyobb hátrányban van a 4. negyedben. Brady meg 25 pont hátrányból felállt a SB-on, a liga legdominánsabb csapatával szemben 2 éve, van különbség…

  152. 155

    Delfi

    Nem, csak nem tudod értékelni az adott meccs finomságait.

  153. 156

    bradycardia

    Ha már itt tartunk: melyik a legjobb autó? A leggyorsabb? A legerősebb? A legnagyobb nyomatékú? A legkényelmesebb? A legnyagyobb rakterű? A legjobb terepjáró?
    Vagy az, amelyik nem a leggyorsabb, dekellően gyors? Nem a legerősebb, de éppen elég erős? Nem a legkényelmesebb, de elég komfortos, ha messzire kell utazni.És bár nem alegnagyobb a raktere, de éppen eléggé meg tudom pakoln, ha az kell. Nem a legjobb off road, de ahol kell ott elmegy? Mindig abban elegendően jó, amire éppen szükség van.

  154. 157

    Tom J

    Szerintem ez 50-50. Minden edző, és minden játékos cserélődött a 18 év alatt, csak BB és Brady nem, így csak a HC-t méltatni nem reális. BB mérlege negatív Brady nélkül, ez is tény. Az tuti, hogy a legjobb edző, de egy olyan mentalitású QB nélkül, akinél céltudatosabb, alázatosabb nincs, ő sem ért volna el ennyit. Ha QB-t is úgy kellett volna cserélnie, mint minden más poszton az embereket, amint nagy lóvét akartak, hova jutott volna? 3 évente draftolgathatott volna irányítót, vagy a QB-t kifizeti? Így is nehéz ebben a ligában a salary-cap miatt boldogulni, Brady meg fillérekért játszik ahhoz képest mi járna neki. Hol a többi ilyen QB, akit a siker jobban érdekel, mint a pénz? Mert míg nincs Brady-n kívül senki, addig kár ezt a témát feszegetni…

  155. 158

    Tom J

    Félreértesz, én nem csodálkozom. Épp az az érvem, hogy az éjjel pontosan megmutatta Hogan, miért volt olyan a szezon amilyen, miért nem volt bevonva. Brady nem bízott benne, nem dobott felé. A KC ellen villantott komolyat ugyan, de annyi.

  156. 159

    makosteszta

    Köszönöm, pontosan. Ezért merjük páran itt állítani, hogy nem Brady a legjobb, mert ez egy meghatározhatatlan fogalom. Egy-egy meccsre, szezonra esetleg, bár már az utóbbi necces, meg lehet szubjektívan rangsorolni, de GOAT-ozni már egyenesen nevetséges. :)

    Peace

  157. 160

    bradycardia

    Az utolsó soroddal mélységesen egyetértek.
    De a többivel azért még mindig nem. :-)
    Szerintem GOAT, szerinted nem. Soha nem fog kiderülni kinek van igaza. (Valószínűleg egyikünknek sem.)

  158. 161

    renningan

    LOL :D oké :D

  159. 162

    renningan

    thx, hogy megosztottad ezt velem :D ezentúl lehet, hogy fogom tudni. Az véletlenül sem lehet, hogy baromira más ízlésünk vagy szemléletünk van :D de köszi, hogy megmondod nekem a tutit, ezentúl teljesen más felfogásban nézem majd a meccseket!!!!!! Lehet eddig is ez hiányzott? :O

  160. 163

    Tom J

    Túlzás, hogy minden snapben, de abban igazad van, hogy én is veszélyben éreztem sokszor a meccset, főleg a 2. félidőben. Azért a végére komolyan feljött yardokban pl. a Rams, jobban mentek előre pár drive-ban. És akkor a két elejtett/levédekezett TD-t ne említsük. Mindezt azzal együtt, hogy elvben a Rams D fáradt el jobban, mégis veszélyesebbnek tűnt sokszor a Rams támadás, jobban benne volt a levegőben a nagy játék, mint a túloldalon. A Pats D egységként igazán jó, talán csak Gilmore aki magában is kiemelkedő, ritkán hoznak le egy egész meccset egyetlen egyéni hiba nélkül emiatt, itt pedig 3-0-nál, 3-3-nál azért végzetes lehetett volna ha kapnak egy 50 yardos TD-t egyetlen hibából. Most is azért az elvileg special teamben használt McC tesó a világ másik feléről odaérve mentett egyet, mert Devin bizony elcseszte azt a playt az end zone-ban, szóval most is volt benne egyéni hiba, szerencsére más megmentette a játékot.

  161. 164

    Delfi

    Attól, hogy gúnyolódsz még nem lesz igazad. :)
    És nem, nem kívánom az ízlésedet megváltoztatni, csak arra hívtam fel a figyelmedet, hogy annyi jó szakma van, nem kell mindenkinek cikkeket írni. :)

  162. 165

    Fetyke

    Nem lett 1st down, mezőnygólt rúgtak. :)
    Pont ezt magyarázták a stúdióban, hogy ez egy érthetetlen döntés volt McVay részéről, mert így maradt a Pats mezőnygól távolságon, míg a büntetéssel kikerültek volna onnan.

  163. 166

    Delfi

    Nem mondták, hogy érthetetlen döntés volt, hanem nem értettek vele egyet. :)

    Viszont hiába kerültek volna ki, ha elégetik azt az időt, amire a Rams támadóinak szüksége lett volna. Ugye nekik kevés lett volna a rúgástávolság.

  164. 167

    Tom J

    Hát, ha kéri a büntetést, lett volna egy TD különbség, és 40 másodperc végigmenni, időkérés nélkül. Sőt, benne volt, hogy kockáztat a Pats a 1st downért és passzol (lásd Saints meccs), akkor pedig még több idő is maradhatott volna, ha nem sikerül, labdát lehetett volna szerezni (nem kisebbb az esélye, mint egy onside-kicknek). Így meg lett 10 pont, és 1:16. Nyert bő 30 másodpercet, ellenben nem egyszer egy TD-ért kellett volna végigmenni, hanem utána sikeres onside kick, és még egy menet FG távba, mindezt időkérés nélkül. Totális nonszensz volt ez a döntés, írtam is az éjjel, ebből McVay-gate lesz, mert tuti előveszik majd, hogy direkt hagyta így nyerni a Pats-t. :D

  165. 168

    Fetyke

    Tökéletesen egyetértek Tom J okfejtésével.. Ha ennyivel a vége előtt nincs már időkérésed, akkor a legfontosabb szerintem, hogy 1 labdabirtokláson belül maradj, mert akkor 1 játékkal is visszahozhatod magad és megragadhatod a veszett fejsze nyelét. Lásd tavaly Minneapolis Miracle. Vagy idén Miami.
    De ennyivel a vége előtt 10 pont hátrányba, azaz 2 labdabirtoklásnyira kerülni az ellenféltől, ráadásul a Pats-től egyenlő a vereséggel. A büntetés nem kérése szerintem gyakorlatilag a mérkőzés feladását jelentette a Rams részéről.

  166. 169

    bjeela

    Kitűnő érvelés, ezt mondom én is: “…
    el lehet felejteni ezt az egyéni mutató baromságot. Minden play csapatjáték.” Ergo mivel ez csapatjáték, nem mellesleg a csapattársakon túlmenően számos egyén tényező is befolyásolja egy játékos teljesítményét(edzők, tulajdonos, menedzser, etc), így annak megállapítására, hogy ki a legjobb nincs mód. Egyetértünk.

    Ami az ARod hájpot illeti nem én gerjesztem, hanem a többi QB, játékos és edzők, szakértők, elemzők, akik vélhetően valamicskét értenek hozzá, bár ennek ellentmond, hogy ők azok is, akik TB12-t és tsait leértékelték, és más, arra érdemteleneket meg felértékeltek.

    Igen, a helyzet az, hogy túl sok tényező befolyásolja egy játékos képességeinek a kiteljesedését. Mert egy fiatal, kiforratlan játékosból lehet egy szorgalmas, céltudatos, csapatorientált mentalitású játékost nevelni és lehet egy önző, rekordhajhász surmót is.

    De ha mindenáron ragaszkodsz a sikerességhez, mint értékmérőhöz szerinted melyik QB volt a jobb: a négy gyűrűs Bradshaw vagy a gyűrű nélküli Marino? Egyesek szerint még Tarkenton is jobb volt nála vagy a két gyűrűs Staubach is. Vagy ott van a három gyűrűs Troy Aikman, mégis a gyűrű nélküli Jim Kellyt minden szakértő fényévekkel jobb QB-nak tartja. És hogy elérkezzünk TB12 korába PManning-et sokan még úgyis, hogy szánalmasan dadogott a PO-kban legalább olyan QB-nak tartják, mint TB12-t. A sikeresség nem egyéni érdem a csapatsportágakban, ahhoz ugyanis túl sok elem szükséges. És ezek az elemek sokszor kihatnak az irányító játékára is. Ott van pl. Nick Foles esete. Az első idényében olyan teljesítményt tett le az asztalra, amit addig csak három QB produkált az NFL történelmében. És szar kezekbe kerülve elkallódott, hogy aztán értő kezekben hosszú évek után ismét megmutassa, milyen kivételes képességű irányító. Ezért is mondta TB12 ARoddal kapcsolatban – ezért keveredett elő ARod, nem én hájpolom… -, hogy BB rendszerében 7000 yardokat termelne minden szezonban. Mert ő is pontosan tudja, milyen rohadt jó QB ARod, nem véletlenül nézi meg minden meccsét saját bevallása szerint. ;)
    Összegezve: TB12 egy elit QB, korszakos zseni, de nem állíthatja senki, hogy a legjobb, mert olyan tudású játékos, mint ő akad még a saját korosztályában is, nemhogy az NFL történelmében.

  167. 170

    bjeela

    Csesszemeg, még mindig röhögök ezeken. :D

  168. 171

    csak ezt ne

    Valóban ezt sokszor mondod, de attól még egyszer sem lesz igaz. Te ezt hiszed, – tudod, sokan hisznek sok mindent, ami nem úgy van, és ez pont egy ilyen ügy. Attól, hogy sokszor leírod, számodra már evidens, de attól még nem lesz releváns vagy valós.

  169. 172

    Tom J

    A siker nem csak a gyűrű. A siker a GWD is, a comeback is, a PO-ba jutás is, a SB-ba jutás is. Ez mind nagyobb siker, mint 2 INT-el lehozni egy vesztes mérlegű alapszakaszt, és mivel a QB egy kiemelt poszt, így csapatjáték ide vagy oda, mégis sokkal nagyobb a szerepe, mint bárki másnak. Brady meg egy védők által szerzett TD-nél is rohan a pályára együtt ünnepelni, nemhogy a támadókat tüzeli, motiválja, hanem az egész teamet! Ez pedig rajta múlik, nem az edzőnek kell ránevelnie egy játékost, ez személyiség kérdése! Nézd meg Brady-t egyetemen, már ott is komoly GWD-ket mutatott, ugyanaz az elszántság, koncentráció volt jellemző rá. BB a játékról sokat tanított neki, de a személyisége az övé. Ahogyan ARod-é is a sajátja, nagy a szakadék köztük.
    Brady-nek két meccsen a PO-ban több INT-je van, mint ARod-nak idén össz. Ha tegnap vesztett volna Brady sem hiszem, hogy vitázhatunk azon, hogy kinek volt sikeresebb szezonja. ARod-nak nevek alapján simán ugyanolyan jó O-line, már jobb nevű első számú WR, egy korrekt nevű TE (nem Gronk szint, de idén Gronk nem is tett hozzá sokat, blokkolt kb csak az alapszakaszban legalábbis), remek futó állt rendelkezésére. a Szezon elején meg, amikor a Pats kikapott a Jags-től, majd Lionstól, a Packers D is legalább olyan jónak számított, sőt. Eredmény? Vesztes szezon, zsinórban 2. évben PO nélkül.
    A salary-cap éra előttről meg kár bármit hasonlítani. Akkor egy QB csak a pályán tudott igazán különbséget jelenteni. Most az alázatával azon kívül is, pénzt tud teremteni a csapatnak, hogy társai legyenek. Ha nincs Gilmore, mert Brady 10M-val többet kér, vajon egy draftolaltlan FA is olyan szépen átveri Goff-ot és lehúzza a meccsnyerő INT-et? Meg általánosságban is ugyanolyan szintet hoz? Csak kérdem… ARod is játszhatna 5M-ért évente 30 helyett… Micsoda neveket lehetne odavinni 25M-ból neki, és máris lenne siker a TD/INT arányon kívül is…
    Peyton nagy név, de ő pl. megkapta Denverben azt, amit Brady még soha, mindent alátettek, beáldoztak, hogy elit csapata legyen, nem ő hozta az áldozatokat. Érezzük a különbséget? Érte hoznak áldozatot, vagy ő hozza meg azokat? Több INT-je van SB-ban, mint TD-je, a 2. gyűrű évében nem is játszott csak PO-ban kb., neki az ajándék volt a karrierjéért a csapattól… Őt sem lehet Brady-vel egy lapon említeni szerintem ilyen témakörben, bár neki alapszakaszban legtöbb GWD-je és comeback-je van, bizony, több, mint Brady-nek, PO-ban azonban már ő is gyengébb, amikor igazán nagy a tét.
    Egészen egyszerűen csapatjáték ide, vagy oda, a QB egy különleges poszt, meghatározza a csapatot. Jó QB nélkül nem lehet boldogulni, aki azután is tudja olvasni a D-t, jól áthívni a játékot, megválasztani mi legyen miután az edző már nem tud a fülére szólni, kulcsa a csapatnak, rajta múlik javarészt a meccs. Mert a meccset még mindig az O nyeri, a bajnokságot a D, de pontok nélkül nem megy, meg jó time management nélkül, amihez végre kell hajtani a játékokat, amit BB is mondott a meccs után, mert kitalálni is lehet akármit, ha nem tudják megcsinálni a pályán…

  170. 173

    Delfi

    Nézd, 2:25-nél lett volna 1st &20, ami azt jelenti, hogy ott megint futnak hármat, elégetve vagy másfél percet és ugyanúgy rugótávolságba kerülnek. Így lett 2nd &6 és megspórolt vagy 20 másodpercet. Igazából én is inkább a büntetést választottam volna, mert annyi minden történhet 20 yardon belül, de már nem igazán hitt a saját védelmében. Vagy hozott egy rossz döntést. Én felsírtam a GB – Seattle meccsen, amikor az oly kedves edzőnk odaadta a Seatlenek a labdát 5 perccel a vége előtt, aztán meg csodálkozva nézett, hogy azok elássák a labdát, majd betont hordanak rá.

  171. 174

    Nyílméregbéka

    Sajnos nem.

  172. 175

    Tom J

    Csak az egész meccsen nem ment azért annyira a futás. Ha valamiben a D-ben bízhatott volna. Gostkowski meg már kihagyott egy hosszú FG-t (és ez is neccesen ment be, 5 yarddal msszebbi már lehet mellészáll), szóval ha tudnak is előre menni, nem biztos, hogy eleget, mert így lettek épp 30-on belül, egy 5 yardos futás jött 2 down-ból, az össz 6-ot nem sikerült megtenni. Azért ha 10 yarddal hátrébbról futnak 3-at, amiből mondjuk egy nulla yardos megállítás, háááát, necces rúgás, ráadásul ha kimarad akkor meg remek mezőnypozíció, komolyan hiszem, hogy BB puntolt volna inkább, ami meg ha nem jön be, és bepattog az end zone-ba (érett volna annyi jó és szerencsésen visszafelé pattanó punt után), akkor is jobban jöttek ki. Ez így max 30 másodpercért minimum egy ajándék két labdabirtoklásos különbség volt, és hát azért ha félünk, hogy 16 yardot tudnak futni 3-ból, akkor attól nem, hogy 6-ot kettőből? :)

  173. 176

    Delfi

    Egyet értek veled, én sem választottam volna ezt, de akár még be is jöhetett volna. :)
    Amúgy azért a végére Burkhead is kezdett feltámadni, Sony Michel pedig végig káprázatos futásokat produkált, szóval azon sem csodálkoztam volna, ha a 20 yardot is hozzák.

  174. 177

    bjeela

    Értem, tehát minden fordítás TB12 érdeme. Kösz a segítséget, így már minden világos.

  175. 178

    renningan

    Pont úgy, ahogy nem lesz igaz, ugyanúgy nem lesz tévedés – egy elméleti kérdés, szempont kérdése, nincs igazság.

    Speciel te is sok mindent hiszel és ezt nem is félsz megosztani másokkal. Ez így rendben is van. A probléma az, hogy valamiért azt hiszed, hogy egy abszolút elméleti, megválaszolhatatlan kérdésben te ismered az egyetlen és örök igazságot, a véleményedet pedig relevánsnak gondolod. Pedig távolról sem az :)

    Nekem van egy elképzelésem, érvekkel alá tudom támasztani, de fenntartom a lehetőségét, hogy tévedek. Neked van egy elképzelésed, a saját érveiddel gondolom alá is tudod támasztani, viszont szent meggyőződésed, hogy igazad van és ezt minden alkalommal ki is fejted. Ezzel így nehéz mit kezdeni :)

  176. 179

    Tom J

    Nem, a csapaté, aminek minden eleme cserélődött az idők során csak ő nem, ill. aminek ő a vezére, a feje, az esze a pályán. Hol a többi QB aki képes sok kapott ponttal is pozitív mérleget hozni? Ki a különbség ha nem a QB? Ha elfogadjuk, hogy a QB a különbség, akkor nem egyértelmű, hogy ez a legjobbá tesz valakit?
    A Pats kerete sosem a legjobb, sőt! Ha ők felépítenek egy jó játékost, azt utána más megfizeti. Peyton egy kész Welkert kapott, aki meg ott nagy pénzt pl., pedig draftolatlanként érkezett a ligába. Edelman QB volt, annak sem igazán jó, most meg SB MVP elkapóként, 7. körös választása a Pats-nek, minden PO statban a legjobb Rice mögött aki vele szemben 1/16-on kelt el… Brady ilyen kaliberű emberekkel dolgozik együtt egész karrierjében, akik máshol nem kellettek, ahogyan ő maga sem, 6/199-ig!
    Nem egyedül Brady érdeme minden, de ő jelenti a különbséget aközött, hogy pozitív a mérleg ha 21+ pontot kapnak, vagy negatív. Ez nem jelenti, hogy ha más a QB, akkor sosem nyer meccset egy csapat ha kap 21 pontot, mert nyer. Viszont többet veszít, mint nyer. Brady-vel többet nyer, mint veszít. Ettől ő a legjobb, ezek azok a dolgok amikre más egyszerűen nem képes. Mahomes tud olyat dobni amire más nem képes, ARod is tud olyat amire más nem képes. Csak ezek sokkal kevesebbet nyomnak a latba, amikor a cél nem statisztika, hanem a W, így egyszerűen nem lehetnek legjobbak, legjobb az lehet aki fontos szituációkban, olyan területen tud egyedit, ami a W-t meghozza az esetek többségében.
    De kezdem úgy érezni, kár is folytatni a témát. Azt, hogy ne a sikerességet tekintsük a fő fokmérőnek egy sportban amikor a legjobbat választjuk szerintem nonszensz, és javarészt az gondolkodik így, aki sikertelen csapatnak drukkol, sikertelen játékost kedvel adott sportban. Messit sokan rosszabbnak tartják Maradonánál, mert VB-t nem nyert, pedig Messi azért másban sokkal eredményesebb, mégis elég egy terep ahol nem, hogy megkérdőjelezzék… Csapatsport, olyan korban amikor a pénz sokkal meghatározóbb, mint anno, egy német csapat minden VB-re saját komplett edzőközpontot, szállást, teljes infrasrtuktúrát épít magának a rendező országban, az argentin gyerekek meg cipő nélkül rúgják a lasztit a mocsokban az utcán, mégis elvárják Messitől, hogy egyedül megszerezze a címet…
    Federer 99 tornával, 20 GS-el a valaha volt legeredményesebb teniszező, egyértelműen legjobb mostanáig. Mégis megkérdőjelezik, mert 30+ évesen már nem tud H2H jobb lenni 5-6 évvel fiatalabbaknál, ezért valakik szerint nem ő a legjobb, olyanok szerint akiknek a nagy kedvence sikertelenebb Fed-nél.
    Ha szimpátia nélkül nézed (pl. én alapvetően nem szeretem a spanyol focit, a Barcelonát sem, Messi sem a kedvencem, az argentinok sem, helyette Bastian Schweinsteiger és a németek), akkor alap, hogy a sikerességet tekinted fő mutatónak. Ezért van az, hogy én objektíven Schewinsteigert tartom a legjobbnak, viszont szimpátiám kivéve a képből egyértelműen Messit ismerem el annak. És ugyanez a helyzet ha Brady-ről van szó, azzal együtt, hogy itt a szimpátiám is a Pats-é, viszont az eredmények is őket igazolják.

  177. 180

    bjeela

    Jól érzed.

  178. 181

    csak ezt ne

    Nem látom a nagy érveket, lehet a kissé bunkó stílustól nem veszem észre, de az is lehet hogy a smile jel mögött vannak, mert nem látom őket.

    Elég hosszan leírtam,hogy sajnos egy lapos közkeletű marhaság, ebben a TB BB dologban az egyiket vagy másikat kiemelni. Vedd elő a tavalyi SB után, akkor is elég sokat hepciáskodtál, úgyhogy kifejtettem, nem fogom minden egyes erre vonakozó kommentednél kifejteni. Legyen elég annyi, hogy ez a csapat, 2010-től teljesen TB játékára épült, gyenge és jó közepes közti védelmekkel. Ez tény nem hit. Csak hogy lássuk a különbséget. BB tavaly úgy eltolta Butler üggyel a védelmet, hogy 33 ponttal a közelében sem voltunk a győzelemnek. Most fantasztikus tervvel és végrehajtással mindössze 13 ponttal, 10 ponttal nyertünk.

    A hablatyot BB a rendszeréről már fájdalmasan unom. Mielőtt akkora piedesztálra emeljük, azért kellene már egy leírás erről. Mert nincs ilyen egységes játékrendszer. Olyan ami a 18 éven átívelne végképpen nincs. Minden év más.

    A megközelítés, a hozzáállás, az van, a válogatás a mindenkori tehetségek között, az intelligens hozzáállás az ellenfelekhez, sokszor okos védelmi tervek nagyon is vannak. BB legendás edző. De nem a Mindenható. TB-vel egyformán hálásak lehetnek egymásnak. Az első évek sikerei és a tegnapi meccs, inkább BB-ről szólt, a 2010-es évek inkább TB-ről. Egyik sem jutott volna el idáig a másik nélkül.

    Nem tetszett ez a cikked sem, minimum udvariatlan egy történelmi győzelmet egy ilyen című cikkel ünnepelni, ha gondolod részletezem. Nem tetszik, hogy szerzőként kommentálod a téged kommentálókat. Ez sem etikus.

  179. 182

    Tom J

    Azért egyszer az életben találkoznék valakivel, aki észérvekkel alátámasztja, amikor azt mondja, hogy valaki aki a legsikeresebb, nem a legjobb, és bemutatja, hogy mi az ami miatt neki a sikerei jöttek saját magán kívül. Mérhető dolgokkal, mint pl. az általam felsorolt statok… Mert ugye Te állítod, hogy Brady még a saját korában sem a legjobb, de érved az nincs rá, sőt, az enyémekkel vitába szállni sem tudsz, csak szándékosan kiforgatod amit mondok… Gyakori tapasztalatom ez sajnos.
    A tehetség nem mérhető, max a karerő, meg, hogy egy céltáblát hányszor talál el, ily módon a pontosság, de ez a pályán amikor egy 150kg-os védő rohan felé, már kevés lehet. Peterman-t mekkora tehetségnek tartották a senior bowlja után? :D
    Jobb aki egy nyugodt helyzetben többször, messzebbről eltalál egy mozdulatlan táblát mondjuk, mint az aki ott gyengébb, de a pályán nem az INT-je több, mint a TD-je?

  180. 183

    Józsefné Varga

    “Hol a többi ilyen QB, akit a siker jobban érdekel, mint a pénz?”
    Egyrészt igazad van, másrészt a többi QB-nek nincs olyan felesége, aki több, mint 2x annyit keres, mint a férje. Ilyen nő mellett én ingyen játszanék :)

  181. 184

    Tom J

    Mert 10M$-ból évente biztosan éhenhalna… Persze ezek az emberek nem átlagos életet akarnak élni, de nah. Favre egy középsuliban edzősködik, sokan viszont TV-znek, szóval karrier után is tudnak jó pénzt csinálni, reklámok, szponzori pénzek stb.
    De ha csak 5 évig csinál 10M dollárt, az is 50. Egy átlagember 20 év alatt keresi meg egy évi fizuját, 5 évit meg 100 alatt. Szóval bőven megvan az átlag feletti élet, akkor is ha soha többé egy centet nem keres pár éves pályafutása után. Ráadásul ő ezt megkapja 20-30 évesen már kb, azonnal befektetheti, ami utána már termel annyit magától, amennyit az átlagember munkával keresni tud valaha… Maradjunk annyiban, ez szimplán a szokásos emberi kapzsiság kérdése. Régebben azért voltak akik az eredményekért sportoltak inkább, ma egyre kevesebben. Egy közepes képességű embernél megérteném amúgy, hisz nincs esélye kiemelkedőt alkotni, történelmet írni, de valakinél aki a legtehetségesebbek közé tartozik, minden esélye megvan rá, hogy kiemelkedőt érhessen el, baromságnak tartom. Ez csak az én véleményem. Csak ezután ne húzza a száját ha nem tartják a legjobbnak, mert nem tud olyan eredményeket felmutatni, meg ne fogja az edzőre, csapattársakra, amikor a kezében a lehetőség, hogy javítson ezen…

  182. 185

    Józsefné Varga

    “Szerintem sokkal jobb meccs volt , mint a Carolina – Denver ott végig tudtad , h kinyer ,”
    Ja, mert itt nem :) Az első perctől evidens volt.

  183. 186

    Józsefné Varga

    Ő sem volt rossz csaj, de Gisele lenne az igazi, viszont egy képet sem találtam, ahol a trófeát fogná. Lehet, hogy TB ennyi alkalomból egyszer sem engedte, hogy felemelje? :o

  184. 187

    Goodell

    Azért a TB12 márka és hasonló pénz mosodákba hidd el kifizeti őt Craft… Salary capet ki lehet játszani

  185. 188

    Józsefné Varga

    Egyáltalán nem biztos. Manning az örök kedvenc QB-m, de hiába volt kreatívabb, mint Brady, Brady beton idegeivel, hideg céltudatosságával soha nem tudott versenyezni és az az, ami a PO-ban számít. Arról nem is beszélve, hogy valszeg BB-vel sem jöttek volna ki, attól Manning sokkal önjáróbb volt, aminek a BB-nél jóval gyengébb edzők sokat köszönhettek (majd Peyton megoldja valahogy).

  186. 189

    Goodell

    Én is Def párti Vagyok, ezért jó meccs volt… De ebben a modern világban nem értékelik, és nem is olyan látványos mint régen amikor még zúzni lehetett egymást… Változott sajnos a sport, tudom nem szép de ez egy támadó punci foci lett ahol kezd elfogyni az igazi contact… Ki min nőtt fel ugye

  187. 190

    Józsefné Varga

    A Pats egy gépezet. Egy nagyon jól működő gépezet, de attól még gépezet. Hideg, embertelen, hatékony. Nagyon hatékony. Ezért vitatkozok mindig azokkal, akik szerint egy játékos célja nem lehet más, csak az, hogy ott játsszon, akár nevetséges pénzért, viszont a gyűrű reményében. Gondolj bele: a csapatodnál istenkirály vagy, a világ pénzét megkeresed, szobrod van a városban, ünnepelnek. Ezzel szemben a Patsnél egy gyalog vagy BB sakktábláján (do your job) akit bármikor kidobhat (és biztos lehetsz benne, hogy ki is dob, ha a legkisebb csalódást okozod), viszont ott villog előtted a gyűrű (drágaszágom! :) ). Simán elhiszem, hogy ez nem mindenkit vonz…

  188. 191

    Józsefné Varga

    “De azt is aligha lehet vitatni, hogy TB volt még így is a jobb irányító.”
    Na jó, de ki vitatná, hogy kék az ég és zöld a fű? Akik a Rams győzelmében reménykedtek, egyáltalán nem arra számítottak, hogy Goff lesz a jobb és ő nyeri majd meg a meccset. A Rams defense, Gurley, Anderson, de akár még Zuerlein vagy Hekker is komolyabb faktornak számítottak :)

  189. 192

    Józsefné Varga

    Bocs, de ez marhaság. Az Eagles SB után sem ez volt a jellemző.

  190. 193

    Józsefné Varga

    Ez egy örök és parttalan vita. Brady megítélését furcsa módon már az is rontja, hogy mindig nyer. Uncsi. Nincs izgalom. A Kansas ellen a hosszabbítás előtti pénzfeldobásnál 1000 emberből 999 tudta, hogy vége, nyert a Pats, pedig még a pályára sem mentek. Ugyanez volt az Atlanta ellen a SB-n. Ez sok embert frusztrál. Gyakran engem is. Szeretek izgulni, szeretem a bizonytalanságot. Brady nem csinál semmi különöset, csak amit kell (do your job), de azt nagyon jól. A csapat ugyanúgy. Mint amikor a húsdarálóba bedobsz egy darab húst, a végén mindig garantáltan darált hús jön ki. Manningnál is általában darált hús jött, de néha gesztenyepüré vagy csokifagylalt is. Persze ennek megvolt a hátránya, mert néha meg fos jött (általában a legfontosabb pillanatokban), de hát a változatosság gyönyörködtet :)

  191. 194

    Józsefné Varga

    Na pont ezt írtam feljebb, Ha kell egy autó, amivel garantáltan el tudsz jutni A pontból B-be, akár 100x egymás után is, akkor az Brady, Ebben nem lehet vita. Viszont vannak olyan autók is, amikkel sokkal nagyobb élmény az utazás, de sajnos néha lerohadnak az út mellett. Azokról az autókról meg ne is beszéljünk, amik se nem kényelmesek, se nem jó velük utazni és még oda sem érnek :)

  192. 195

    Józsefné Varga

    “A tehetség pont semmit nem ér ebben a kérdésben, hogy ki a legjobb”
    Lásd egyes Eagles fanok állandó nyavajgása, miszerint OK, Foles nyert SB-t (MVP), meg idén is majdnem visszahozta a csapatot, DE AZÉRT Wentz a tehetségesebb. Hát pont a hajukra kenhetik, ha a tehetség még sehol nem nyilvánult meg, ahol fontos lett volna.

  193. 196

    Józsefné Varga

    “Mert 10M$-ból évente biztosan éhenhalna… ”
    Értem, hogy mit akarsz mondani, de ez azért nem ilyen egyszerű. Mindegy, hogy az ember mennyit keres, de tartozik egy társadalmi réteghez, ahol nagyjából hasonlóak a jövedelmek, vagyonok. Ha lemond a pénze feléről, kiesik abból a rétegből, vagy legalábbis a perifériára szorul. Nem tudja megengedni magának azt, amit a többiek. nem tudja magának megengedni azt, amit azelőtt. Én is lazán meg tudnék élni a pénzem feléből, de jobban szeretem, ha el tudok menni a családdal egy évben 3-4 hétre kirándulni, mint ha nem. Ha behívna a főnököm, hogy a cég sikere érdekében mondjak le a pénzem feléről és majd ha felfutottunk, jóval feljebb lépek a ranglétrán, valszeg elhajtanám a fenébe és más munka után néznék. Viszont ha a feleségem 3x annyit keresne mint én, lehet, hogy megpróbálnám.
    Mindeközben valaki, aki a minimálbéren tengődik, nyugodtan és jogosan értetlenkedhet, hogy mi is az én problémám egyáltalán és miért nem akarok segíteni a cégen :(

  194. 197

    Tom J

    Nem értem ilyen neveknek miért kéne kijátszani bármit… Ezer helyről kapnak megkeresést reklámokra, sportszergyártók arcai stb. És hát van annyi fizetésük is, hogy simán befektessék, és saját jogon indítsanak saját márkát. Maria Sharapovának is van pl., hogy csak egyet említsek a millióból. Ráadásul tényleg, Brady felesége nagy lóvét visz haza, abból is van mit befektetni…

  195. 198

    Tom J

    Persze, alapvetően igazad van, de 10M éves fizetéssel nem esel ki sehonnan, akkor sem, ha van aki 15-öt keres adott “munkakörben”. :) Ez nem a 300nettó vs. minimálbér témakör… Nézd meg Gronk-ot, egész karrierje során nem nyúlt a fizetéséhez amit a csapattól kapott. Nem hiszem, hogy bárhonnan kiesett ezzel, annyi egyéb bevétele van. Más ez egy hétköznapi embernél, akinek van a fizetése és jónapot. Ezek a sportolók milliókat kapnak egy reklámért stb., szponzoraik, cégeik vannak, és nem utolsó sorban befektetéseik. Egy évi fizetésükből már fel lehet építeni olyan brandet, főleg a nevükkel, hogy ne kelljen többé fizetést kérni, és mégis a legjobb jövedelmi helyzetben legyenek… Szerintem semmi köze ehhez Gisele-nek Brady esetében sem, maximum annyi, hogy mivel van saját pénze, nem viselkedik hárpiaként ha a férje kevesebbért játszik, mint amit kaphatna, ha arra hajtana, míg sok esetben a kapzsiság nem feltétlen a sportoló sajátja, hanem esetleg a családjáé, gurulós fociban sok ilyen sztorit ismerhetünk, pl. Aubameyang, ezerszer beszélt róla, hogy élősködik rajta mindenki a környezetében. Azt sem hiszem, hogy Danica Patrick ütlegelné ARod-ot, hogy többet keressen, amikor az autósportban sokszor a versenyzők fizetnek a helyükért, ergo gyárilag elég pénzesek… :D
    Maradjunk annyiban, hogy a kapzsiság az kapzsiság, alapvető emberi tulajdonság, nem kell ezt magyarázni, ennek semmi köze az évi 3 hetes családi pihenéshez, ami egy normális igény, egy 2. magánrepülő nem feltétlenül az, csak azért, mert a szomszédnak is van. Ez csak a kicsinyes, felszínes embereket érdekli. Szerencsére nem szűkölködtem soha, most sem véletlenül van időm heti kb. 10 NFL/NCAA meccset megnézni amikor szezon van, mégis ez a véleményem.
    Az embert a saját igényei kell, hogy motiválják, és nem az, hogy egy csomó másik barom mit gondol róla. :) 20 vagy 30 milliót keresni pusztán presztizskérdés, semmi köze ahhoz mire futja, vagy mire nem. Nem véletlenül tartják számon, cikkeznek róla szenzációként, hogy rekordfizetést kapott-e épp valaki. Erre fel lehet vágni, ő ennyire sokat ér, többet, mint más, ettől nagy. Brady meg a 6. gyűrűjétől, majd eldönti mindenki melyik ér többet sportszakmai szempontból. :D

  196. 199

    Tom J

    Egy játékot amit a világ minden csapata bemutatott már, az adott meccsen is a Pats előbb (OK, hogy sikertelenül, de ez a play hívást nem befolyásolja), Phily-specialnek hívnak azóta is. Foles MVP lett, amikor Brady sokkal jobb számokat hozott. A liga legerősebb rosterét esélytelen kiscsapatként állították be, és isteni magasságokba emeltek egy amúgy a 3. kör 88. helyén draftolt QB-t (Brady még mindig 6/199 volt), valami lesajnált utolsó backupnak bemutatva, amikor 2013-ban 119-es passer ratinggel pro-bowl évet futott, és korábban több helyen is kezdő volt, 5 éve volt a ligában, más kérdés, hogy nem képes hosszútávon jó eredményeket hozni, de tavaly csak 3 meccsen kellett, ami szenzáció lehetett volna egy Nick Mullenstől, aki tényleg backup, de nem volt az egy korábbi pro bowlertől… Ami pedig a Pats dinasztia végét prognisztizáló hangokat illeti, évek óta heti szinten előkerülnek, nem kell hozzá bukott SB… :D
    Maradjunk annyiban, hogy nem alaptalan bradycardia véleménye. :D

  197. 200

    FitzMagic

    Ebben tökre egyetértek, hogy a Super Bowlban ez a helyzet, viszont hosszútávú sikerességnek szerintem a QB a kulcsa. Közepes irányító körül senki sem képes hosszú éveken keresztül évről évre ütőképes csapatot összerakni. Az ilyen csapatok rendszerint 1-1 évre összeállnak, aztán kis túlzással mennek a levesbe, mert nem lehet 10-15 kulcsjátékost együtt tartani, ami kárpótolna az elit irányítóért. Ellenben ha van egy Rodgersöd vagy Manninged, akkor egy közepes edzővel a végtelenségig contender csapatod lesz. A minta szerint a playoff-ban ilyenkor ugyan elfogy a tudomány, de közepes irányítóval már ez sincs meg.

  198. 201

    Goodell

    De ez a liga vagy az AFC hibája hogy nem képesek jobbak lenni… Nehogy már ez is a Pats hibája hogy egy ilyen kiegyensúlyozott ligában nem képesek mások megcsinalni amit ők, ez nem f1 vagy európai foci ahol könnyű dominálni csak legyen pénz…számomra a Pats olyan mint a Ferrari volt schumival csak ők azonos feltételek mellett dominálnak.
    És igen jó lenne már izgulni AFC oldalon is és több csapatot látni rájátszásba

  199. 202

    Tom J

    Nem nyilvánult meg? Wentz tavaly 11-2-ig vitte az Eaglest. Miatta mentek PO-ba, miatta volt első kiemelés, bye week, végig hazai pálya. A roster meg az egész ligát tekintve messze a legerősebb volt. Foles is amúgy 3/88-on draftolt, 2013-as pro-bowler, több csapatban is kezdő QB volt éveken át. Nem képes állandó jó teljesítményre, de azért ne állítsuk már be egy mondjuk Nick Mullensnek aki épp csak beesett a,ligába draftolatlan újoncként, és a semmiből beszállt, és egy gyenge csapattal csodát tett. :D
    Az idei visszahozás is csak a Bearsnek volt köszönhető, és annak a mérhetetlenül ostoba Matt Nagy féle döntésnek, hogy kiütik a Vikest és beengedik az Eaglest. A Texanst láttuk a Colts ellen is, aztán azt a Coltsot a Chiefs ellen, a Redskinsről ne beszéljünk a 4. semmiből előhúzott QB-val. A Rams, akik amúgy szintén gyengék voltak már előtte is jóideje, a Bears ellen is 6 egész pontot sikerült feltenniük, voltak az egyetlen kihívást jelentő ellenfél, nah őket megverte Foles vezetésével a csapat, ez a visszahozás… Aztán azt ne feledjük, hogy az idei évet Foles kezdte, és a siralmasnál is siralmasabb volt megint, Wentz meg egy rossz kezdés után, sérülésből visszatérve (azóta is téma, hogy nemhogy 100, de 60%-os se volt, csak kényszerből tették be) kellett volna villantson, azzal együtt, hogy idén tényleg komoly sérülésekkel bajlódott a csapat egésze, kiváltképp a D.

  200. 203

    FitzMagic

    BB érdemei elvitathatatlanok, de sosem szerettem, hogy mindenért őt méltatják. Brady a Pats offense-ről és a támadó sémákról beszélt, ami bőven nem csak Bill érdeme. Ahogy az utóbbi évek védelmeiben is minden bizonnyal komoly szerepe volt a koordinátoroknak. Egyébként alapvetően egyetértek, Brady a tökéletes szituba került, ő a legsikeresebb. Rodgers szerintem korunk vitán felül legtehetségesebbje. Az pedig, hogy ki a jobb, milyen tulajdonságok tesznek valakit igazán jóvá, elég nehéz kérdés.

  201. 204

    Józsefné Varga

    “Az embert a saját igényei kell, hogy motiválják…”
    Pont ez az, amiről fogalmunk sem lehet, ameddig nem keresünk 20-30 milla USD-t évente. :) Azért írtam a különbségekeről. Aki napról napra él és állandó anyagi gondjai vannak, nem érti, hogy miért fájna nekem pár kirándulás elvesztése, vagy hogy ritkábban vehetek autót. Éppen úgy én sem értem, hogy miért nem elég XY QB-nek egy Gulfstream G550 a G650 helyett.

  202. 205

    Tom J

    Csak ehhez nekik nem kell a csapattól a fizetés, hogy meglegyen a jobb. Mert máshonnan van annyi pénzük amennyit csak akarnak, kiváltképp a legnagyobb nevek. Sőt, ha fizetést kevesebbet kér valaki,, majd több mindent ér el ennek is köszönhetően, még jobb neve lesz, ami még nagyobb értékkel bír, ami miatt valószínű még több egyéb bevételre tehet majd szert. Összefüggésekben érdemes gondolkodni, nem teszik a jelek szerint…
    Továbbra is csak és kizárólag a presztizs kérdéskörét látom, ez meg legyen az ő bajuk, ha gyűrűk helyett fizetések terén akarnak az élen lenni…

  203. 206

    Józsefné Varga

    Lehet, hogy nem teljesen alaptalan, de akkor is nagyon erősen túlzó. OK, Folesnek volt egy pro bowl éve (5 évvel azelőtt). Bradynek hány olyan éve volt? :) Hány rájátszás meccse volt az egyiknek és a másiknak? És hány győztes? Melyikük játszott folyamatosan évekig (évtizedekig) és melyik ült a padon? (meccsrutin) Nem lehet egy lapon említeni a két embert, mint ahogy Bradyt gyakorlatilag senkivel sem.
    SB MVP meg tudtommal csak a győztes csapatból lehet, vagy te másképp tudod?
    Az meg mindig és mindenhol nagyobb szenzáció, ha a törpe (0 SB) legyőzi az óriást (5 SB), mintha fordítva – ezzel nincs mit csinálni.

  204. 207

    Józsefné Varga

    Nem is írtam, hogy a Pats hibája, csak egyszerű tény. A Schumacheres példád teljesen helytálló, a F1 is vesztett az izgalmasságából akkoriban, hiszen majdnem mindig ő nyert.Persze mindkét eset a semleges szurkolókra érvényes, a fanok nyilván szívesen megnéznek ezer győztes meccset is.

  205. 208

    Józsefné Varga

    Az első és a második bekezdés mintha kicsit ellentmondana egymásnak. Döntsd el, hogy akkor Foles siralmas, vagy pro bowler, több csapatban is kezdő, tapasztalt QB :) A másik kommentben (a tavalyi SB-ról) is az utóbbival érveltél.
    Foles szerintem sem egy isten, de amikor kellett, mindig ő volt ott és nem tudni, hogy Wentz mit tudott volna elérni, mivel ő meg nem volt ott (nem a saját hibájából, egyébként). Folest megszállja az ördög a rájátszásban és tkp. most is csak egy Jeffery dropon múlt, hogy nem mákolták tovább magukat. :)

  206. 209

    Tila pötty

    jogos, bocsi, nem lehetek tisztában mindenkinek a defektjével :)

  207. 210

    Tom J

    Ha nem egy illegal formationből (totálisan egyértelműen látszik, hogy bő 2 yarddal áll fel hátrébb a line of scrimmage-től) szerzett, és két másik vitatható (az egyik tutira az akkori aktuális szabályok szerint nem érvényes, még ha Ertz-nél el is fogadjuk, hogy megvolt a két lépés az elkapás után, és ezért befejezettnek tekintjük, futóvá vált) TD-vel nyernek, akkor még szép is lenne ez a Dávid és Góliát sztori… :)
    Azon a meccsen az volt a gond, hogy a pályán a bírók könnyen megadják a TD-t, sokszor úgy is ha egyértelműbben nem az (rengeteg példát tudnék hozni), mivel ugye pontszerző akciót kötelező hivatalból visszanézni, szóval ez bevett gyakorlat. Aztán a visszanézés szabálya meg, hogy “megdönthetetlen képi bizonyíték” kell a pályán hozott ítélet megváltoztatására, szóval nehezebb visszavonni, magyarán ami nem TD is könnyen azzá válik, majd ey elég konkrétan megítélhető dologra lehet azt mondani, nem 100%, csak 99, ezért maradt az ítélet… Ettől függetlenül a döntőt leszámítva a szezonban eléggé következetesek voltak az olyan eseteknél, mint Clement-é, ha elmozdult a labda, és később szerezte vissza a kontrollt…
    A hype elképesztő volt a meccs után. És pont ezért jogos az, hogy ha tegnap ugyanez az eredmény fordított, arról menne a téma, hogy milyen csodás volt a Rams D, hogy 3 ponton tartotta Brady-t, zseniális meccs, csodás edző, perfekt game plan, újabb Dávid és Góliát sztori ugye…
    Még így is vannak akik csak szídni tudják Brady-t, hogy 2 TD és 3 INT a mérlege az elmúlt két meccsen… Csak elfelejtik, hogy a 3-ból 2 INT azért megpattanó labda volt, az egyik totál nem az övé, meg azt, hogy a LaC és a KC ellen össz. 90 passzjátéka volt, ami eléggé komoly szám, főleg, hogy dominálták a meccseket, kezdettől vezettek, ergo alap, hogy sokat futottak, és így is. De csak mert 3 yardról rendre átadta a futónak mindig, aki újonc rekordot ért el így, és nem passzolta a TD-t, vissza kéne vonulni… :D

  208. 211

    Tom J

    Foles siralmas volt hosszútávon. De tehetség terén egyáltalán nem szenved hiányt. Hol az ellentmondás abban, hogy nem az eredmény a tehetséggel áll szemben? Nem hiszem, hogy tavaly Wentz ne tudta volna elérni amit elért a csapat. De még ha nem is nyerte volna a SB-t, ő kvázi újonc volt, míg Foles tapasztaltabb. Ő egész évben játszott (volna), ergo könnyebb készülni rá, míg Foles meglepetést hozott. És itt a lényeg, ezért bosszantó a backup téma, mert Foles egy tehetséges, de inkonzisztens, hosszú távon gyenge kezdő, de mégiscsak egy volt pro-bowler kezdőből lett backup, akinek megvolt az előnye, hogy nem volt miből felkészülni rá. Ennek a szezonnak az elején már nem volt meg a meglepetés ereje nála, meg is látszott. Mindemellett Wentz még mindig egy fiatal QB, még lehet belőle nagy név, Foles már leszerepelt párszor, nincs semmi dilemma szerintem, hatalmas beégés lesz Foles állandó kezdetése akárhol. Wentznek még nem volt esélye bizonyítani, hogy a tehetsége eredményt is hoz-e, vagy lufi, Folesnak már igen, és nem igazán hozott, de ez nem azt jelenti tehetsége nincs, hanem pont alátámasztja, hogy az kevés, hogy valaki legjobb legyen, sőt, még ahhoz is, hogy szimplán jó. Sorolhatnánk itt neveket, nagy ígéreteket akik pl. a Bronwsban buktak el az elmúlt években. Sok komoly tehetség is volt, semmire nem mentek vele…

  209. 212

    Tom J

    Hogy igazán szépen megfogalmazzam, Foles (is) SB győzelemmel együtt ékes példája az elpazarolt tehetségnek. És hiába hozott jó számokat 3 meccsen a karrierjében, ami még rekordnak is betudható pontosságot stb. tekintve, attól még összességében gyenge QB marad. Ahogyan ARod is egy extrém módon hype-olt, eredményeket felmutatni nem igazán tudó, kulcsszituációkban mentálisan nem elég erős, leginkább saját statjaiért, és rekordpénzért játszó irányító, aki a tehetségétől és egy db 4. negyedes (pozitív mérlegű csapat elleni) fordításától, ill. egy db gyűrűjétől az életben nem lehet a legjobbként megítélt.

  210. 213

    Józsefné Varga

    Az elejét nem értem, én sehol nem írtam, hogy jogos vagy jogtalan volt-e az eredmény, nem keversz össze valakivel? Bradyt meg végképp sehol sem szidtam. Én csak azt próbáltam cáfolni, hogy Foles annyira jó lett volna, hogy egyáltalán össze lehetett volna hasonlítani Bradyvel. 5 éve volt egy jó éve Brady számtalan jó évével szemben, a PO-t meg ne is emlegessük.
    A másik: 1971 már 48 éve volt. Azért majd fél évszázados hagyomány az szinte szabály, ha nincs is leírva.

  211. 214

    Józsefné Varga

    “Foles siralmas volt hosszútávon. De tehetség terén egyáltalán nem szenved hiányt.”
    Pont ezt vitatja sok Eagles fan, azért is írtam.

  212. 215

    renningan

    Ha a bunkó stílustól nem veszed észre, akkor nem kellene bunkónak lenni (ha rám értetted a bunkót, akkor maximum annyit tudok mondani, hogy amilyen az adjon isten, olyan a fogadj isten). Már csak a hepciáskodás kifejezés is kedves, bár azon tudnék vitatkozni, hogy ki hepciáskodik :) de természetesen neked van igazad.

    De megint ott tartunk, hogy mondasz valamit, ami szerinted tény, pedig nem az. Az, hogy Bradynek mindig gyenge és jó közepes védelme volt, vagy akár csak az elmúlt tíz évben, az pont olyan közkeletű marhaság, mint az, hogy Brady soha nem akart nagy pénzt keresni és ő az egyetlen, aki valaha belátta, hogy áldozatot kell hozni a csapatért. De ez egy jó mantra, legalábbis jól hangzik.

    Ami az udvariaskodást illeti, nem hiszem, hogy nekem az lenne a célom vagy a kötelesség vagy úgy bármim, hogy a Patriots győzelmét, vagy az Eagles győzelmét (mert bizony az is történelmi volt), vagy bármelyik csapat győzelmét ünnepeljem. Erre ott vannak a csapatspecifikus oldalak.

    Az utolsó rész pedig egy vicc. Egyrészt szerzőként, lényegtelen a platform, az a minimum, hogy a szerző reagál. Persze megtehetném, hogy megírok valamit, aztán többet oda sem nézek és akkor mindenki azt ír, amit akar, de pont ez nem lenne etikus. Mindig is szerettem a konstruktív vitát.

    A probléma az, hogy szerintem a normális az lenne, hogy én leírok egy teljesen szubjektív dologról X dolgot, és másik Y-t gondol, akkor ír egy olyan hsz-t, hogy én ezzel nem értek egyet, mert ezért és ezért és ezért. Erre én vagy nem reagálok, vagy megvédem az álláspontomat. Utóbbit preferálom.

    Persze vannak olyanok, akik személyes sértésnek, hepciáskodásnak, tiszteletlenségnek, udvariatlanságnak veszik azt, ha valaki X-t gondol Y helyett és nem a szerző véleményét, hanem magát a szerzőt minősíti.

    De erre itt a példa ez a thread. Valaki nem értett velem egyet, leírta, hogy miért, erre én reagáltam. Ez egy tök ártalmatlan dolog volt, ami ezzel véget is ért volna, de jöttél te és kb offtopik direkt belém szálltál az égi magas lóról. Ha te úgy gondolod, hogy ez normális (és nyilván úgy, eljátszottad már ezt velem többször, bár személyesnek nem veszem, ugyanezt csinálod másokkal is) és nekem etikai alapon ezt tűrnöm kell vagy jó pofát vágni hozzá, akkor azért fennállhat a veszélye, hogy csalódást okozzak.

    És nem célom, hogy tetsszen neked az, amit írok. és, csak hogy téged idézzelek: attól, hogy minden cikkem alatt “elmondod ugyanazt, attól még egyszer sem lesz igaz. Te ezt hiszed, – tudod, sokan hisznek sok mindent, ami nem úgy van, és ez pont egy ilyen ügy. Attól, hogy sokszor leírod, számodra már evidens, de attól még nem lesz releváns vagy valós.”

    Részemről én a vitát, vagy bármi is ez, befejeztem. Több mondandóm nincs, remélem, hogy néha sikerül valami olyat írnom, ami megfelel a te valóságképednek. Ha nem, hát ez van. Esetleg annyit meg tudok neked tenni, hogy igyekszem nem kommentálni azt, amit és ahogyan írsz. És mivel szemmel láthatóan nem tudom magamévá tenni az elképzeléseidet, talán magadnak is szívességet tennél, ha nem próbálnál meg megtéríteni. De ez csak tipp, ha fontosnak érzed, akkor hajrá! de azt már valszeg nem fogom látni – legalábbis, ha ide írsz – ha mindenképpen szeretnéd úgy elmondani a véleményed, hogy az el is jusson hozzám, akkor írj emailt. Ígérem elolvasom. Addig javaslom, hogy örülj a történelmi sikernek.

    Legjobbakat!

  213. 216

    Tom J

    Nem keverlek. :) Az eredmény alakulását csak úgy belevettem, bár szerintem számítania kéne, ha már hype-ot kerekítünk, legalább ne ilyen kétes dolgok köré… Arra reagáltam első körben, hogy azt írtad, baromság lenne azt hinni, hogy, ha a Rams győz, akkor ugyanerre a meccsre, eltérő kimenetellel egészen más reakciók érkeztek volna, mivel bradycardia ezt pedzegette gondolatkísérletében. S, mivel a tavalyi meccset hoztad példának, ezért azzal kapcsolatosan fejtegettem, hogy mégis milyen alapon, milyen hype-ot csaptak köré, és még most is emlegetik, milyen Dávid és Góliát sztorit kerekítettek köré pontosan. Foles jó éve pedig konkrétan olyan jó votl, mint rajta kívül 3 játékosnak a liga történetében. Másodévben, tehát pontosan akkor, amikor Wentznek is jó éve volt. Csak utóbbi megsérült. Foles meg magától süllyedt le.

  214. 217

    Tom J

    Már a siralmas részt, vagy a tehetséget? Ha valaki 119-es passer ratinggel zár egy szezont másodévesen, az biztos, hogy nem tehetségtelen. 27/2-vel megdöntötte épp Brady TD/INT arányát a szezonban, a ratingje pedig ARod és Peyton mögött a valaha volt 3. legjobb volt. Egyedüliként volt 400+ passzolt yardja tökéletes ratinggel abban az évben egy meccsen, dobott 7 TD-t egy meccsen stb. Szóval ha a tehetség részt vitatja valaki, akkor nem igazán van képben. A siralmas részt meg nem lehet vitatni, ha egyszer azóta láthatóan és mérhetően az volt. Idén is év elején. Persze Wentz is járhat még így, ugyanúgy extrém jó másodéve volt, csak ő már abban megsérült, míg Foles csak harmadévben. És bár akkor is 6-2-vel állt, mégis 13 TD 10 INT, 4 fumble, abból 3 elvesztett volt a neve mellett. Így is elég komoly szerződést kapott utána a Ramstől. Wentz sem volt jó sérülésből visszatérve idén, de ismétlem, róla mondják, hogy nagyon távol volt a 100%-tól, és az egészségét veszélyeztetve tették be, mert égett a ház a csodás Foles alatt…

  215. 218

    Tom J

    Az F1-et is akkor tették tönkre, aljas undorító módon, hogy megszüntessék a Ferrari dominanciát. Úgy alakították a szabályokat, hogy az mindenkinek jó legyen, kivéve őket. Szép párhuzam ez a Pats állandó támadásával, mocskolásával, az összes boszorkányüldözéssel, miközben más csapatok ugyanazokért a dolgokért semmit nem kapnak, nemhogy első körös pick elvételt, meg 4 meccses eltiltásokat… :D

  216. 219

    bjeela

    Biztos a halál, de nálam PM tanulásvágya, szorgalma, elkötelezettsége, kiváló elemző képessége, gyors olvasási tulajdonságai mellett eleinte nem volt akkora sztárallűrsége, hogy nevelhető legyen BB rendszerében. Gyanítom, hogy BB betörte volna, mert faszméregetésben BB mellett mindenki alulmarad. És TB12 idegeit, céltudatosságát azért ez a rendszer is segítette kifejlődni, mert ezek leginkább BB jellemzői… ;)

  217. 220

    bjeela

    Ha figyeltél volna az írásaimra és nem a mantrádat szajkózod, akkor megérthetted volna, hogy a “Brady még a saját korában sem a legjobb” kijelentésem azt hivatott megalapozni, hogy nincs olyan, hogy legjobb. Felsoroltam a tényezőket, amik mindezt megalapozzák, de te és a többiek ezt rendszeresen figyelmen kívül hagyják és személyes sértésként értékelik, hogy a kedvencüket valaki támadja, holott nem támad itt senki semmit, csak fel kellene nőni a PISA teszt elvárásaiig. De sebaj, majd idővel ez is meglesz.

  218. 221

    kitalaltnev

    2-10. egyetértek.
    1. vitatkoznék, már hogyne érte volna meg, még ‘élvezeti’ szempontból is, tekintve, h. minden idők legjobb defense teljesítményét láthattuk a SB-ok eddig történetében. 💪
    Továbbá két hét múlva is emlékezni fogok pl. Gronk három Rams játékos közötti futására-elkapására, amiből majdnem TD lett. Vagy Cooks hibáira. Jules elkapásaira, labdatartásaira. Vagy Gilmore szerelésére, INT-jére. Vagy, h. a fal miként védte TB-t Donald-Suh párostól. Vagy Van Noy, Hightower sackjeire…

  219. 222

    Tom J

    Hogyne lenne olyan, hogy legjobb. Már miért ne lehetne mérhető? A világon gyakorlatilag minden mérhető. Mert nem ugyanaz a HC mindenütt, meg nem ugyanazok a játékosok? Olvastam amit írtál, és egészen megmosolyogtató, hogy épp a Pats esetében hozol fel ilyeneket, amikor 2010 óta vagy 4 alkalommal egyáltalán nem volt első körben pickjük pl. a drafton, ha van is, akkor is hátul, 20-on kívül ált… Az érvelésed azt sugallja, hogy minden más csapatnál minden edző, scout totális idióta, nem képesek felismerni a tehetséget, így mindig a Pats-nél köt ki minden igazán jó játékos, ezért nem fair azt mondani, Brady a legjobb. Pont ezért nem releváns a salary cap éra előtti téma, mert ott valóban együtt tudott játszani Montana meg Rice, az ottani lehetőségek nem voltak kiegyensúlyozottak, sem koron belül, sem a mosthoz viszonyítva…
    Egy ligában ahol minden az esélykiegyenlítést szolgálja, minden évben van csapat az össz. 8 db csoportot nézve, amelyik csoport negyedikből csoportelsővé válik egyik évről a másikra, PO-ba jut brutálisan gyenge szezon után, akár SB-t nyer, közben pedig elit csapatok omlanak össze! Minden egyes szabály, sorsolás, draft úgy van kitalálva, hogy egy sikeres csapat dolgát nehezítse, és bizony a Pats-t kivéve nagyon jól működik is, ellenük meg plusz eltiltásokat, koholmány büntetéseket is odatesznek… Egy olyan országban, olyan jogrendszerrel, mint az USA, eléggé elszomorító, hogy el lehetett tiltani Brady-t azzal a dumával, hogy valószínűbb, hogy tudott róla, mint az, hogy nem. Kívánom, hogy akik ezek után abban az ügyben bűnösnek kiáltják valós bizonyíték nélkül, üljenek gyilkosságért hasonlóan megalapozott bizonyítás után, amely amúgy számos tudományosan megalapozott tanulmány által lett cáfolva, többek közt olyan jelentéktelen intézmények által, mint a Harvard. De Edelman eltiltása is egészen vicces, annak fényében Peyton ügye mennyire nem érdekelt senkit, nemhogy eltiltást nem ért.
    Ez normális gondolkodás mellett azt jelenti, hogy minden más csapatnak kb. csak jobb lehetőségei vannak, jobb játékosokat tud draftolni, mivel előbb választhat, több pénze van megfizetni a már befutott komoly neveket, lásd Rams Donald-al, Suh-val, közben a Patsnek túl drága Cooks, Gurley támadóoldalon, és lehetne folytatni, még Mack-ért is mentek miután rekord szerződést kötött Donald. Ezt egy Pats hol tudja megtenni? :D És a draft? Ha bármelyik Watt, vagy Bosa a Pats védelmet erősítené, hogy ne ugyanazokat a neveket soroljam?
    Attól nem mérhető ki a jobb QB, mert nem ugyanazok vannak mellette? Ugyan kérlek. Épphogy azzal együtt még szembetűnőbb, mennyivel jobb valaki, ha amúgy folyamatosan sokkal, de sokkal gyengébb lehetőségek mellett is sikeresebb, mint az összes többi, ráadásul majd 20 éven át, nem egy-egy szezonban! Jössz az edzőkkel, amikor még az öreg Scarnecchia sem volt ott minden évben, nemhogy mások, csak BB, és a tulaj, már persze Brady-n kívül?
    A játékostársak hibái egy QB számainak elenyésző részét teszik ki, míg bravúrjai pl. máris sokkal többet, nézzük csak meg, a csapatok 1-2. számú nevei hány dropra mennyi egykezes, meg épp pályáról kiesés közben, lábujjhegyes csodaelkapást csinálnak meg, hány csodát láttál AB-tó, JuJu-tól, és hány dropot… Vajon OBJ csinál több bravúrelkapást Eli-nak, vagy Dorsett Brady-nek? Költői a kérdésem. Azzal érvelni, hogy valami azért nem mérhető, mert nem azonosak a feltételek, miközben a feltételek annak a legrosszabbak, akivel szemben érvelsz, felfoghatatlan képmutatás, és a tények, valóság ignorálása, csak azért, mert nem kedvelsz valakit.
    Azt is elfogadod, hogy Brady udvariasan, elismerően azt mondja ARod jobb lenne nála, az szakmai pontos megállapítás, de amikor minden létező játékos, beleértve ARod-ot is, azt mondja Brady a valaha volt legjobb, más sportágakból is, akkor nem mérhető ki a legjobb… Nonszensz nah.

  220. 223

    bjeela

    Természetesen igazad van, nem csak BB itt a lényeg, legfeljebb az alapokat tekintve meghatározó, bár ebben legalább akkora szerepe van Kraftnak, a tulajdonosnak, mert az ő mondása volt a Tedd a dolgodat. ;) Azonban feltételezem benned is gondolatokat formált a tény, hogy BB segítői, amint máshol HC feladatot vállaltak, már kevésbé voltak sikeresek. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez igazolja BB kivételességét és mindenhatóságát, viszont a rendszer, amit felépített valahogy nem konvertálható át máshová. És a korábbi játékosai felszabadultnak érzik magukat a túlzott fegyelem, a sztárallűrködés elnyomása, a kegyetlenül következetes követelmények alól, amikor máshol játszanak, ami azért szintén jelent valamit. ;)
    Ami ARod legtehetségesebbségét illeti vannak bennem kételyek, de a szakma ebben nagy vonalakban egységes és ki vagyok én, hogy vitassam(bár dehogynem, hiszen számtalan ökörséget is mondtak már ;) ). Mindenesetre az én nyomorult szubjektumomban legalább akkora értékkel mérendő pl. Wilson, és hogy tovább kínozzam a rajongásvakságban szenvedő pecces “TB12 the GOAT” vírussal megfertőzötteket szerintem még Big Ben-nel is csinált volna hasonló sikersorozatot BB és a rendszere. TB12 egy kiváló alany volt ebbe a rendszerbe, aki formálható, aki nem túl tehetséges ahhoz, hogy nagy legyen a szája és ezzel a HC fejére nőhessen, de annyira azért kivételesen jók az alapjai, hogy elitté válhasson. És az is lett. Az első szezonjában/aiban a közelébe sem volt olyan QB-knak, akik később eltűntek a süllyesztőben. Azt a szintet pedig, ahogy Mahomes kezdett csak 7 év múlva érte el, ami azért tökéletesen mutatja, hogy az alapképességek, a tehetség tekintetében le volt maradva. Aztán a rendszer és a szorgalma behozta a hátrányt, sőt… ;)

  221. 224

    bjeela

    Ejnye, Renningan, hát hiába beszélek neked? :D Értelemmel itt semmire sem mész. :DDDD

  222. 225

    bjeela

    Nananana, azért ne essünk túlzásokba! Mi az, hogy “…
    minden idők legjobb defense teljesítményét láthattuk a SB-ok eddig történetében”? Hát a 85-ös elfeneklésetek az smafu? :D Bears the best! ;)

  223. 226

    bjeela

    Baaaazmeeeg, most tutttam meg, hogy a Varga Józsefné leszbikus házastársi kapcsolatban él! :D

  224. 227

    Tom J

    Látod, ez is egy olyan dolog ami tökéletesen mérhető. :) Ezen a SB-on a pats D az NFC legjobb pontátlagát hozó csapatát tartotta 3 ponton, pontosan 29,9 ponttal alacsonyabban, mint az alapszakasz átlaguk. Ez a SB-ok történetében holtversenyben a legnagyobb eltérés az átlag és a SB közt. A másik a Peyton féle Denver elverése, csakhogy ott a Denver még mindig az alapszakasz pontátlagának 21,1%-át hozta, míg a Rams vasárnap 9,1%-át. Sosem puntolt még első 8 driveban csapat. Yardokban 161 volt az eltérés az alapszakasz átlagukhoz képest. De maga a 3 pont is holtversenyben rekord, viszont ugye a Miami csak 22,5-et átlagolt amikor őket ennyin tartották 1971-ben, na meg akkor szabadabb volt a védőjáték. A számok nem hazudnak, arra szolgálnak, hogy mérjünk velük dolgokat. Nem szubjektív dolog, hogy egy csapat az NFC legeredményesebb csapata pontátlagban, ahogyan az sem, hogy ezen a meccsen mennyi pontot szereztek. Jah, és ezt egy olyan D érte el, amelyik 6 meccsen kapott 30 pont fölött az alapszakaszban, és még egyszer a PO-ban is. A ’85-ös Bears D kétség kívül a valaha volt legjobb, de a SB-ok történetében, figyelembe véve az ellenfél erősségeit, bizony ez a Pats D hozta a legjobbat. Mert a támadók töketlensége magában a védelem, a game plan és a play hívások érdeme, nem független tőlük, hogy azt lehessen mondani könnyű dolga volt a D-nek.

  225. 228

    kitalaltnev

    Tom J remek analitikai levezetéséhez és következtetéseihez szetm már érdemes semmit hozzáfűzni, de, hogy megnyugodj :), önmagamat annyival mégis kiegészíteném, h. a tegnapelőtti Pats-on kívül egyedül a 71-es Cowboys-nak sikerült még ilyen kevés ponton tartani a SB-on az ellenfelét. Úgyszintén 3-on a Miamit. De az a csapat minden tiszteletem mellett messze nem volt olyan pontgyáros, mint az idei Rams.

  226. 229

    Józsefné Varga

    Mi ezzel a gond? Este a párommal megnézzük az aktuális romantikus filmet, az éjjel meg jöhet a … nem az, hanem az NFL :)

  227. 230

    Kornél

    Az, hogy nincs normális elkapó, azt kitől olvastad? BB, Brady, vagy JMD? vagy csak újságíróktól olvastad?

    A szerződéseknél nem csak azt kell szem előtt tartani, hogy kit igazoltak a helyére, hanem azt is, hogy mennyiért.
    Cooks konkrétan egy 5 éves 81 millió dolláros szerződést kötött. Ha egy évet marad a patsnél, akkor ellenérték nélkül távozhatott volna.

    Wynn szerződése rookieként 4 évre 11.441.910 dollár.
    Az idei évre pedig 3 millió a két játékos közötti különbség.

  228. 231

    chester

    Írtunk egy cikket év elején a top elkapó egységekről, amire emlékeim szerint többen is kiakadtak, hogy a Patriots mit keresett ott. Illetve a Pats drukkerektől is csak azt olvastam, hogy az elkapósor gyenge.

    A szertődéseket értem, meg hogy mit miért, de most ott tart a Pats, hogy se Cooks, se Amendola tavalyról, idén meg FA lesz Hogan, Patterson és Dorsett is, Gronk pedig visszavonulhat. Szóval ja, van egy olcsó “franchise” OT még négy évre, cserébe meg Edelmanen kívül egy darab normális elkapó nem lesz (aki amúgy 32 éves és jövőre FA), vagyis nulla jövékép van ezen a poszton -> erre lett volna jó Cooks.

  229. 232

    bjeela

    Ja, semmi gond ezzel, csak meglepett. De azért örülök a coming outodhoz. ;)

  230. 233

    bjeela

    Valóban, a srác egy géniusz, mit géniusz, maga a Mindenható!

  231. 234

    bjeela

    Hát igen, a számok nem hazudnak. Az a 85-ös Bears D az első két PO meccsén nulla(0) ponton tartotta az ellenfeleit és a SB-ben is csak egy apró figyelmetlenségnek köszönhette a Pats, hogy az első negyedben szerezhetett egy FG-t, aztán már csak a meccs végén hagyták Singleterry-ék, hogy ne legyen hullagyalázás. Hát igen, a számok… :D De természetesen igazad van. :D

  232. 235

    kitalaltnev

    Az ikonikus Bears D-től senki nem vitat el semmit. Egész éves teljesítményük utánozhatatlan, erejüket, statjaikat azóta is csak megközelíteni tudták. Azon a SB-n is mészároltak. Ám, ha az ellenfél erejét is számba vesszük, a Rams-et az LII.-on mindössze 3 pöttyön tartani szerintem is nagyobb védelmi tett volt, mint a XX.-on minket 10-en.
    A “mi lett volna, ha nem nem…”-en lovagolsz. Az említett záró negyedes Pats TD-s támadás emlékeim szerint az egy teljesen jó drive volt, nehezen, de becsületből haladós, egész red zone-otokig, melynek végén Grogan könnyedén bepasszolt a magát elváltó védők mögé befutó elkapójának. Na! :)
    De természetesen neked is igazad van. :D

  233. 236

    bjeela

    Szerinted, ha 85-ben az utolsó drive 10:3-as állásnál lett volna, akkor végigmegy TD-ig? :D

    Amúgy poénból tettem be ezt a kommentet, hogy ugrasszam a pecceseket és ugrottatok is rendesen :DDD Pont leszarom, kit tekintenek a legjobb D-nek, mert szerintem nincs ilyen. Számtalan olyan D volt az NFL történelmében, amelyik simán versenyezhetne a 85-ös Bears D-vel, hogy csak hirtelen a 76-os Steelers D-t említsem, de van még legalább hat. Én eccccerűen csak élvezem, ahogy hirtelen megjelennek a “rajongók” :D

  234. 237

    Józsefné Varga

    Mindegy, most már így esett. Esetleg nincs csinos barátnőd? Bevennénk harmadiknak… ;)

  235. 238

    bjeela

    Fájdalom, de betegesen hetero nevelésben részesítettem és ez a szocializáció végzetesen beleégett a tudatába, még nekem sem sikerült időlegesen sem kiráncigálnom ebből a tudatállapotból. Akkor meg mit is kezdhetnél vele… Ezen felül nagyon restellem a dolgot, de egy kibaszott önző, agresszív állat vagyok és nem osztozom a saját koncomon. Remélem ezt a titkolt és szégyellt hiányosságomat elnézed nekem.

  236. 239

    kitalaltnev

    Szerinted, ha nem ‘forró a krumpli’ és az elkapó nem ijed meg a kezét letépni akaró Singleterry-től, akkor nem kaptok már az elején bő 2 percen belül máris TD-t? :D
    Sok értelme van ezeknek a ‘ha’knak…

    Ugrás? Konc? Miiii? Boldogság van. :)))) :P Ebben a parttalan témafelvetésben meg max. eredményességi mutatókkal alátámásztott kommenteket olvasni eddig. De tegyünk pontot rá.

  237. 240

    bjeela

    Mondjuk Singleterrytől én is magam alá piszkítanék, pedig nem vagyok egy beszari alak. Amúgy meg pont a “ha”-k azok, miken a legtöbbet rágódik az emberek döntő többsége, lásd itt is. :D

    Ami az ugratást illeti nekem bejött és már megérte. Speciel nem teljesen rád gondoltam, de így is jó. És kívánságod szerint teszek rá: PONT. :D

  238. 241

    kitalaltnev

    Óvatosan azért ezekkel az ugratásokkal! Láttuk, h. Suh is szívózott, aztán mi lett belőle, ment a levesbe. 😄
    Béke veled! 🤚

  239. 242

    Tom J

    Látod, én elismerem a ’85-ös Bears D-t a legjobbnak. Ugyanakkor csak a SB-ról volt szó, és az egy meccsen nyújtott teljesítményről. Ennek vizsgálatánál pedig amint olvashatod, már ha Neked megvan a PISA teszt szintje, amit kívánalomként hangoztatsz… Szempont a védelem korábbi teljesítménye a SB-on nyújtott megítélésében, ami esetünkben kiemelkedő a korábbihoz képest, a Pats ellen idén 20,1 pontot átlagoltak, míg a ’85-ös Bears ellen 12,4 alatt. És a Pats D így is fejlődött az alapszakasz végére, nagyon sokat, megismétlem 6 meccsen engedtek 30 fölött is, ráadásul még a PO-ban is kaptak ugye 28 ill. 31 pontot, szemben a ’85-ös Bears nullázásaival. Elég egyértelmű, hogy míg a Bears-nek alap volt, hogy dominál, addig a Pats D-t konkrétan lesajnálták szezon elején, mint az egész csapatot amúgy, sőt még saját szurkolóik közül is csomóan GIlmore-t is elküldték volna, mondjuk az a bolond réteg, de ez nem változtat rajta hányszor olvastam… Emellett számít az ellenfél csapatának támadóerőssége, ami esetünkben az NFC legjobbja (az egész ligában 2.), 32,9 átlaggal 16 meccsen. Ehhez képest a ’85-ös Pats pontátlaga 22,6 volt az alapszakaszban. Gyenge 10+ pontos eltérés. Még ha el is fogadom a tézised, hogy nem lett volna TD a végén akkor, ha szoros, és 3 ponton maradnak, akkor is több, mint 13%-át szerezték volna a szezonjuk pontátlagának, a valóságban pedig végül 44,2%-t tudták, míg ez a meccs 9,1%-ot mutat. A támadófoci korában, amikor ARod kedvéért hoztak szabályt, hogy ránézni se lehessen már egy QB-ra pl. Itt megjegyzem, örültem, hogy ezen a meccsen hagyták, hogy dolgozzanak a védők, Donald is szépen földhözvágta Brady-t, és a Pats is jól dolgozott Goff ellen.

    Ahhoz, hogy valamit összehasonlíts, nem kell feltétlenül ugyanolyan homogén környezetet teremts, egyszerűen szükség van némi tárgyilagosságra, s a különböző tényezők megítélésének képességére, azok súlyozására. A Te elgondolásod szerint, semmit nem lehetne összehasonlítani, nem számítana a rekord 100m-es síkfutásban sem, mert manapság jobbak a cipők, hogy csak egy banális körülményt említsek ami változott, a millióból. De a világon mindent összehasonlítunk, és ez jól van így, a körülmények változása épp úgy része a sportnak, mint az életnek.

  240. 244

    bjeela

    Hát legyen, vegyük egy cseppet komolyan magunkat. Valóban igyekszünk összehasonlítani mindent, mert ez részint a fejlődés motorja, részint ökrök vagyunk és felesleges dolgokra pazaroljuk a drága időnket. Ugyanis továbbra is az a megmásíthatatlan véleményem, hogy eltérő helyzetekbe, környezetbe került emberek teljesítményének összemérése – pláne eltérő korokban – nem lehetséges. Ahogy te is példaként hoztad az én ostobaságomat igazolandó “…nem számítana a rekord 100m-es síkfutásban sem, mert manapság jobbak a cipők…” és bőven van még ide citálható szempont. Ugyan hogy lehetne mód összemérni – ha már ennél a példánál maradunk – Jesse Owens teljesítményétCarl Lewis-éval vagy Usain Boltéval? Sem a társadalmi környezet, a futók, sportolók megítélése, sem az orvosi stábok felkészültsége, sem a dietetika, sem a futótechnika tanulásának eszközrendszere, sem az edzői felkészültség, sem a sporteszközök, futópályák, cipők, mezek, sem a pszichés felkészülés színvonala, sem semmi nem összemérhetők egymással. És akkor még nem beszéltünk a sportoló aktuális állapotával, pszichés, fizikai, akármilyen felkészültségével. Nagyon fájlalom, de ha megfeszülsz is és idecitálsz hatmilliárd adatot, akkor sem sikerül összemérned őket, ugyanis ez lehetetlenség. Még megközelíteni sem tudod és ilyenkor nem marad más, mint a szubjektum világa.

    És a szubjektum generál indulatokat, mert azzal nem lehet értelmesen vitázni, hogy TB12 vagy PManning esetleg ARod vagy Brees a legjobb QB, Messi vagy CR7 a legjobb játékos, Federer vagy Nadal esetleg Djokovic a legjobb teniszező, 85-ös Bears D vagy 76-os Steelers D a legjobb védelem ever. Fájdalom, de nem összemérhetők. Van egy szubjektív képünk róla, vannak némely tekintetben összemérhető, más tekintetben összemérhetetlen adataink róluk és ekkor kapaszkodunk az összemérhetőkbe, holott azok csak részadatok.

    Ezért is mondom én, hogy hülyeségeket beszélsz és igenis ’85 Bears D the best ever! :D

  241. 245

    Tom J

    Nos, valamit nem értelmezel jól… Én is azt mondom, hogy a ’85-ös Bears D a legjobb.
    Csak a SB-ok tekintetében, a döntőkben nyújtott teljesítményük nem számít a legjobbnak a védelmek által nyújtott teljesítmények közt, és ez mérhető. Teljesen mindegy, hogy eltérő ellenfeleik voltak. Az adott körülmények közt játszottak az ellenfeleik is, adott körülmények közt játszó csapatokkal voltak összehasonlítva. Az akkori Pats nem a mai ligában volt 10. támadó, hanem az akkoriban. A Rams meg nem az akkoriban első, hanem a maiban. A Pats-nek nem egy totál futásra épülő, meccseként 5-öt passzoló hagyományos őskövület csapatot kellett megverni a 21. században, hanem az egyik leginnovatívabb támadófocit játszót. Evidens a védelmük is a mai focihoz idomul. A Bears-nek anno viszont nem ezt a Rams-t kellett megvernie, hanem egy ’85-ös csapatot.
    A saját korában, azon körülmények közt hasonlítod össze a csapatokat, ez a liga lényege, megmérkőznek egymással a csapatok 16 héten át adott rendszerben, és aki jobb, többeket ver meg, az előrébb végez. És azt pedig, hogy hányadik erőt képviselte adott csapat amelyiket legyőzték egy meccsen összemérni akármivel megintcsak nem szubjektív. Hiszen minden eredményét mindkét gárda akkor érte el, a másik SB résztvevője meg most. A 10. hely akkor is 10. hely volt, és most is 10. hely. Nem változott. Ha azt kérdőjelezed meg, hogy a csapat erősségét jól méri-e a helyezése, akkor azt kérdőjelezed meg, miért a 13-3-as Pats, és miért nem a 0-16-os Browns jut PO-ba.
    És mondhatsz akármit, de ha adott körülmények közt ők a 10-et, míg a Pats a 2-at győzte le, nagyobb különbséggel, jobb arányban, sőt, a valaha volt legkevesebb ponton tartva a támadófoci korában az adott évben az egyik legjobb támadót, az egyszerűen komolyabb teljesítmény. És ezt elég sokan elismerik… Ettől nem lesz a Patriots D-je jobb, mint a Bears-é. A SB-on nyújtott teljesítménye lesz jobb, mint bármely más csapaté bármikor SB-okon.

    És az is lényegtelen, hogy felsorolsz-e minden körülményt, nyilvánvalóan mindenki tisztában van vele, mennyit tesz hozzá manapság a tudomány a sporthoz minden területen, mennyit tesz hozzá a pénz, a lehetőségek. Csak ha ezen az alapon azt mondjuk, hogy nem mérünk össze semmit, akkor felejtsünk el minden létező időrekordot minden sportban, felejtsük el milyen távolságra dobtak, milyen magasra ugrottak, mindent az ég világon. Magyarán öljük meg a sportot. A sport lényegét akarod elvenni. Holnap valaki azért kel fel, hogy jobb időt fusson, mint Usain Bolt. Nem aznap, együtt futva Bolt-tal akarja legyőzni, a valaha volt leggyorsabb futását akarja legyőzni. Ha nem fogadod el az eredményét amikor sikerül neki, és nem ismered el gyorsabb, jobb futónak, értelmetlen az erőfeszítése, akkor szerinted csak azért fut, hogy másik 7 embernél gyorsabb legyen, akik mellette futnak, ráadásul már számukra sem ugyanazok a körülmények, pl. más szélső pályán futni… Ő a világon mindenkinél akar gyorsabb lenni, és valójában az is lesz. És ne mondd, hogy a saját korában azonosak a feltételei, mert más a levegő összetétele, más a szél, más a fény, a páratartalom, meg az atyaúristen is minden egyes versenyen, szóval két versenyt sem hasonlíthatnál össze, nemhogy különböző korokat. A lényeg az, hogy teljesen mindegy milyen cipőben futja meg, akkoris ő futja meg, nem ő tehet róla, hogy változtak a körülmények!
    Azt nem értem amúgy, ha ez a véleményed a sportról, miért nézed, mi az ami érdekel benne, ha nem az, hogy emberek egyre lenyűgözőbb teljesítményt tegyenek oda? Hogy megdöntsék a rekordokat? És akkor vannak Sergei Bubkák, akik ellentmondanak mindennek, meg Rod Laverek, kétszeri naptári GS rekorddal…

  242. 246

    bjeela

    Hibáztam. Sajnálom.

Comments are closed.

2019 Fűzővel Kifelé! Impresszum     Infinety hirdetés   Kapcsolattartó: Veres Annamária

Honlapunk az élmény javítása érdekében sütiket használ. További információ

A süti beállítások ennél a honlapnál engedélyezett a legjobb felhasználói élmény érdekében. Amennyiben a beállítás változtatása nélkül kerül sor a honlap használatára, vagy az "Elfogadás" gombra történik kattintás, azzal a felhasználó elfogadja a sütik használatát.

Bezárás