George Kittle az NFL talán legjobb TE-je jelenleg, az újonc szerződése viszont jövőre lejár, idén pedig mindössze 2,1 milliót keres. Ennek a 6-7-szeresét is megérdemelné a játéka alapján, a 49ers szeretné is hosszú távra lekötni, de Mike Silvernek azt mondta a játékos ügynöke, hogy nagyon messze vannak a megegyezéstől a felek.
A liga legjobban kereső TE-je jelenleg Hunter Henry, aki a franchise tagnek köszönhetően 10,6 millió dollárt vihet haza. Ez egy korrekt összeg, de nem túlzás azt állítani, hogy Kittle van kétszer olyan értékes és produktív, mint Henry – és pont itt a probléma.
A TE-k fizetése béka feneke alatt van, az elmúlt években alig nőtt valamit, csak a speciális egységben játszók kapnak kevesebbet, mint egy elit TE. Kittle képviselői ezzel szemben úgy gondolják, hogy egy blokkolni és elkapni is zseniálisan tudó, az elmúlt két évben 2400+ yardot termelő támadó ér annyit, mint egy elit left tackle vagy elkapó.
A legjobban kereső LT Laremy Tunsil évi 22 millió dollárral, míg a legjobban fizetett elkapó Julio Jones, szintén 22 millió dolláros éves fizetéssel. Tunsillel nehéz összehasonlítani, de Jones egyértelműen produktívabb, legalábbis ha csak az elkapásokat nézzük: 3000+ yardot termelt az elmúlt két szezonban. Természetesen Kittle értéke nem csak ebben van, óriási szerepe van például a csapat elit futójátékában – bár az nagy kérdés, hogy ez milliókban mennyit is ér. Az ugyanakkor vitán felül áll, hogy amennyiben egy elit futó kereshet évi 14-15 milliót, akkor egy elit TE is.
Talán Kittle lesz az, aki végre helyre teszi a TE-piacot.
Olyan kevés elit TE van, hogy előbb-utóbb azt a pár darabot közel WR szintén kell majd megfizetni, de biztos többet kell adni nekik, mint egy RB-nek.
Az RB-k ma már egyre inkább elkapók is egyben. Így továbbra is a TE poszt marad az, ami feláldozható marad a fizetési sapka szempontjából.
Sokkal kevesebb elit TE van a ligában, mint elkapni is képes RB. Egy Kelce vagy Kittle nem igazán pótolható a piacról és draftolni is nehéz jó TE-t, mert elég nagy lutri + évek kellenek, hogy hatékonyan bevethetők legyenek. Nekik kell a legtöbb sémát megtanulniuk és hatékonyan alkalmazniuk. Egy TOP RB fizut szerintem simán megér az a kb. 2 elit TE.
Csak az RB szerepe fontosabb. Így hiába van nagyon kevés elit TE, ha nem vagy kevésbé hiányoznak a támadósorból nem fognak akkora fizut kapni.
Az Elit TE-ek esetében nem értek veled egyet. Szerintem egy jó TE ér annyit, mint egy jó futó, csak jó TE alig van a ligában, jó futó pedig minden évben jön egy pár a draftról.
Valóban nem értünk egyet. 10+-t nem fizetnék Kittle-nek. Sőt, ha az lenne a kérdés, hogy kit választanék 10 millióért: Jones, Cook vagy Kittle? Akkor bizony nem a TE lenne az.
Az már más kérdés, hogy én a futóknak sem adnék 10 milliót.
Pont nektek kellene egyébként tudni, hogy mennyire nem éri meg megfizetni egy TE-t. :) Hány évig is fürödtetek be velük? A leggyorsabban elhasználódó poszt jelenleg a TE.
Graham nem volt már évek óta elit TE, szerintem őt fölösleges ide citálni. De épp ezért éri meg az a 2-3 elit a nagy pénzt. A többi nem. (pl. Taysom Hill megkapta a 21 milliót, pedig QB-nek nem nevezném. Inkább TE-et játszott :) )
Amikor Jimmy megkapta a nagy pénzt a Seahawkstól (évi 10 milliót) az újonc szerződése lejárta után ő is elit volt. Sőt! Volt olyan elit, mint a mostani Kelce-Kittle páros (4 év alatt 4396 yardot és 46!!! TD-t szerzett a szenteknél). És ahogy megkapta a nagy pénzt, mint a lufi leeresztett…
Hogy az előző kérdésedre is megadjam a válaszomat :), nincs semmi ellentmondás szerintem. Pont azért kevés az elit TE, mert a poszt maga értéktelen, így eleve már csak azok kerülnek erre a posztra a középiskolában vagy az egyetemeken, akik máshova (QB, WR, RB) nem elég jók.
Márpedig vannak elit TE-ek (akik nem csak a posztjukon kimagaslóak, hanem a csapat eredményességéhez is sokat hozzátesznek), ebben nem fogunk tudni megegyezni. Azért mert valaki leereszt (szerintem te is tudsz ilyet mondani akár WR, akár RB poszton), az nem azt jelenti, hogy nem lehet valaki elit, ha TE. És a poszt sem értéktelen, mert akkor nem próbálkozna néhány csapat görcsösen TE-et igazolni, draftolni (pl. Packers, Patriots) és Graham sem kaphatna 16 milliós 2 éves szerződést Chocagoban.
Én is szívesen elnézném pl. Kelce-t a csapatban, aki már első évében közel 900 yardot szerzett, és 6 év alatt közel 6500-at. Egy ilyen potenciálisan egy WR1-WR2 szint. És Kittle pl. blokkolni is elég jól tud.
Csak mellékesen jegyzem meg, hogy az elitség mellett a körülmények is számítanak. Julius Thomast pl. soha nem tartottam elitnek, Manningel viszont hozta az évi 12 TD átlagot. Nélküle meg a 4-et. Graham egyébként szerintem is ellustult/kiégett.
Tényleg nagyon jó a srác. Vitán felül elit.
Én szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban. Ha Gronknak nem sikerült emelnie a TE poszt értékét, akkor nem látom, hogy mitől menne ez a Kittle-Kelce kettősnek? Sajnos annyira kevés igazán jo TE van, hogy ez a poszt igazából a legértéktelenebb egy offense számára. Minden posztra nem lehet sokat áldozni és ez az, ahol a csapatok döntő többsége némi spórolási lehetőséget lát. És ez szerintem a jövőben sem fog jelentősen változni.
Na jó, de Gronk BB keze alatt játszott, ő meg nem kényezteti el az embereit. Sőt, a NE drukkereknél is nagyon elterjedt az az álláspont, hogy akit az a tisztesség ér, hogy Bostonban játszhat (azaz jó esélye van gyűrűre), az ne akarjon még pénzt is, örüljön, hogy nem neki kell fizetnie :)
Biztos vagyok benne, hogy nem egy olyan csapat van, ahol Gronk simán megkapta volna a pénze másfélszeresét.
Ez igaz! :D
Sajnos még továbbra is él ez a buta mítosz,hogy a patriotsnál csak napfényből táplálkoznak és buksi simivel is megelégednek fizetést gyanánt. Nem taglalnám, hogy miért mítosz, az hogy a Patsnél nem keresnek a játékosok nagy pénzt,mert ezt már a FK-s srácok is megtették, de mivel feledésbe merült,így emlékeztetőül álljon itt annak aki már nem emlékszik rá.
https://fuzovelkifele.com/2020/01/dontsunk-le-egy-ket-regi-patriots-mitoszt%F0%9F%94%92/
“Sajnos még továbbra is él ez a buta mítosz,hogy a patriotsnál csak napfényből táplálkoznak és buksi simivel is megelégednek fizetést gyanánt.”
Én nem írtam ilyet. Azt írtam, hogy az átlag szurker szerint így kellene lennie. Egyébként szerinted Gronk “nagy pénzt” keresett?
Te írtad,hogy BB nem kényezteti el az embereit, BB ugyanúgy kiadja a nagy lóvét a játékosainak,mint bárki más csak neki mindig olyan játékost sikerült többnyire megfizetni aki meg is érdemelte így soha nem generált hírt,hogy fölöslegesen fizet meg játékosokat ezért zseniális menedzser és igen, ő például a pass rushereket nem fizette meg hanem inkább elküldte, de meg voltak az ő rendszerének olyan fontos játékosai, akik meg kapták az aktuális top fizetéseket, de ez szépen le van vezetve a cikkben,amit linkeltem de úgy látom feleslegesen linkeltem.
A kérdésedre pedig válaszolva igen. Persze meg is érdemelte, de 2012ben kötött évi 9 milliós átlagú szerződés igen komolynak mondható volt, mert akkor még csak 120 milliós volt a cap a mostani 200 millióval szemben. Hoopernek sikerült most egy 10,5 milla átlagút kötni jó 8 évvel később. Ha pedig Kittle-nek sikerül megkötni a 15 milla körüli szerződést akkor arányaiban az aktuális caphez képest ott fog tartani mint 2012-ben Gronkowskié.
Szerintem nézd meg az “elkényeztet” szót valami értelmező szótárban. Az, ha valakinek megadod, ami jár, az nem elkényeztetés. BB senkit sem kényeztet el, Gronkkal sem tette. Pont ezért jó menedzser. De egyáltalán nem erről volt szó, szóval nem értem, hogy miért a rendszerét próbálod támogatni, mikor azt senki nem kritizálta.
A játékosok nem keresni mennek Bostonba, ezt gondolom elismered. De ez nem baj, de attól még tény.
Annyit írtam, hogy nem a Pats volt az ideális hely arra, ahol Gronk a TE poszt értékét extrán emelni tudta volna. Mit gondolsz, BoB mennyit adott volna neki? Gondolj csak a Tunsil-ügyre, azóta minden GM és HC a fejét fogja, akinek van szerződés előtt álló OT-je, mert BoB eszetlenül felverte az árat.
EDIT: na erről beszélek:
https://fuzovelkifele.com/2020/06/bill-obriennek-hala-ronnie-stanley-lehet-minden-idok-legjobban-fizetett-nem-iranyitoja/
a fullbackek kikérik maguknak
Ilyen poszt már csak az olyan “őskövület” edzők által irányított csapatoknál van, mint amilyenek a mieink. :)
az meg mellékes hogy Kittle elől pont egy fullback veszi el a pénzt :D
egyébként ha jól rémlik csak a Bills nem alkalmaz fullbacket
Azért egy jó fullback aranyat ér van még pár jó Fullback akik tudnak pluszt adni a támadósorba pl Ham, Juszcsek, Picard Watt, Sehrman:D,
“Azért egy jó fullback aranyat ér…”
Ezzel azt akarod mondani, hogy amiből kevés van, az értéktelen? Kissé ellentmondásos…
Nem ellentmondás. Azért nincsenek jó TE-k mert maga a poszt értéktelen, ezért az igazi tehetségek nem ide kerülnek, hanem QB, WR vagy RB lesz belőlük. A kis merítési lehetőségből pedig óhatatlanul kevés lesz az elit vagy nagyon jó TE.
Aki a fősulin nem volt elég tehetséges kosarasnak, abból lesz a TE. Nyilván durva általánosítás, de tényleg sok volt kosaras van közöttük, ami nem is csoda. A posztnál a testmagasság és a labdaügyesség alapvető, az meg a kosarasoknak általában megvan. Rá kell pakolni 10-20 kg izmot és mehet is.
Gronk szerződés hosszabbítása tudtommal egy nagyon jó szerződés volt 2012-ben. Annyi mintha manapság 17-18M-t kapna Kittle.
Azért annyit nem. :) Gronk szerződése mai “árfolyamon” évi 14,79 milliót érne. Gronk azért produktívabb és jobb játékos volt anno. Igaz sérülékenyebb is.
Ráadásul ettől még maga a poszt egyáltalán nem lett értékes… Gronk 30 éves korára gyakorlatilag szétforgácsolódott…
Szerintem többet ér, egy hajszálnyival rosszabb játék 16 meccsen, mint egy 10 meccsen a jobb. Mindenesetre attól, hogy Gronk elhasználódott és Kittle is várhatóan el fog nem látom okát, hogy miért nem érdemes egy 4 éves 60M-s szerződést adni neki olyan formában, hogy 30 éves kora környékén könnyen kivágható legyen. :)
Nincs hova sietniük, ha lejár a szerződése mehet majd rá a tag, azon a poszton simán megéri. Egyébként szerintem azért a legolcsóbb poszt a TE a csapatok szempontjából, mert ritkán van belőlük igazán elit, így jóval ritkábban lehet feljebb verni az árukat.
Gyakorlatilag bármennyit megér a csapatnak. Mondhatni Ő a franchise arca a támadó sorban, jó elkapásban, imád blokkolni, szenzációs a személyisége. És nem mellékes hogy Kyle Shanahan rendszeréről beszélünk, nem véletlenül ligaelit és jól van megfizetve a fullback is, ezzel szemben csupa “noname” futónk és elkapónk van. Gyakorlatilag mindegy ki a WR (az egyetlen elit közeli WR-t is elengedtük most nyáron és egy rookie jött a helyére) és az RB is teljesen lényegtelen hogy kicsoda (Breida helyett lesz elvileg McKinnon, de Mostert és Coleman is teljesen elfogadható meccseket tud hozni Kyle rendszerében). Ezzel szemben Kittle ligaelit és pótolhatatlan. Megkockáztatom, Shanahan rendszerében még a QB-nál is fontosabb (nem a poszt, hanem maga a játékos). Meg KELL fizetni, nem is lehet kérdés.
“Shanahan rendszerében még a QB-nál is fontosabb”
Ezt bizton állíthatom, hogy nincs így, mert akkor nem bízta volna JGre a SB eldöntését, inkább mondanám azt, hogy van annyi esze, hogy az erősségekre épít.