Miután Malcolm Butler a szezonban a csapat snapjeinek 98%-án pályán volt, az ötvenkettedik Super Bowlon mindössze egy snapet kapott, azt is a speciális egységben töltötte (ez volt egyébként idén a második ST snapje), ez pedig nyilván nagyon meglepő volt és értetlenül állunk az eset előtt. A meccs közben annyi derült ki, hogy edzői döntés volt és hogy vélhetően így látta legjobbnak a gameplant Belichick, ami alapvetően is megkérdőjelezhető, de az tényleg érthetetlen, hogy a második félidőben – mikor mindenki látta, hogy nem muzsikál jól a védelem – miért nem küldte fel a pályára második számú cornerbackjét. Belichicket persze megkérdezték, mi volt ennek az oka, de szokásához híven nem mondott túl sok mindent…
Tisztelem Malcolm versenyszellemét és biztos vagyok benne, hogy úgy érzi, tudott volna segíteni. Biztos több játékos is így gondolta, de olyan döntéseket kell hoznunk, amikről úgy érezzük, a legjobb hatással van a csapatunkra és most is így tettünk. Mindössze ennyit mondhatok.
Persze próbáltak még kihúzni valamit a mesterből, de arra csak annyit válaszolt, hogy “ez egy hosszabb beszélgetés része lenne”. Nagy kár, hogy feltehetőleg sosem tudjuk meg, miért is ültette le Belichick az egész meccsre Butlert, de a spekuláció biztos nem fog alább hagyni, hogy több van ennél a dolog hátterében és nem egy olyan döntésről van szó, amiben csak a foci játszott szerepet.
En egyet tudok. Amit BB kap különböző helyeken emiatt a döntés miatt azt nem érdemli meg. Főleg Pats azaz saját szurkolóktol elképesztő olyan dolgokat olvasni h BBnek kéne mennie nem JMD-nek es sok hasonló elképesztő dolog. Ez az ember 8x vitte super bowlba a csapatot és most elkövetett egy lehetseges hibát és máris megkérdojelezik a hozzáértését ? Valszeg hibázott, de hát ember, de emiatt kb megkerdojelezni az egész patses edzői karrierjét. Hihetetlen. Én mint fociban United szurkoló sokat szidtam Fergiet voltak megkérdőjelezheto döntései , elvesztett BL döntői és olyan bajnoksag amit meg kellett volna nyerni es amik végül ilyen olyan okok hibák miatt nem jöttek ossze. De a pályafutás az a csoda amit huszonx éven át lerakott az vmi egyedülálló és soha meg nem ismetelheto. Es láthatjuk mi van azóta a Untednel minden új edzoben Fergiet keressük és semmi se jo. Üzenem minden Pats drukkernek aki szidja BBt esetleg most hogy elképesztő szerencsések vagyunk es minél tovább van annál szerencsésebbek. Miután visszavonul majd ugyanolyan káosz lesz mint a Unitednel és egyik HC se lesz jó mert mindenkiben BBt keressük majd. Lehet hibázott Butlerrel kapcsolatban, de hát Ő se Isten akárcsak Tomi papa. Emberek.
Megöregedett és már nem képes racionális döntéseket hozni.
Senki sem vitatja az érdemeit, de miatta vesztett a csapat. Persze, hogy mindenki mérges rá. Ott volt a kezében a lehetőség, de ő inkább konok vénember módjára durcizott és végignézte, hogy Patrisa vért húgyoz a gyenge védőjátékosokkal.
Nem az oldalhoz kapcsolódó téma, de Fergie-t melyik elvesztett BL-döntőért “okolod”?
Mondjuk abban nem lennék biztos, hogy sosem derül ki, mi történt, ami miatt BB mellőzte Butlert.
Már vannak pletyka szinten okok: késés a repülőről, értekezlet kihagyása, füvezés…
Nehezen tudom elképzelni, hogy a Super Bowl előtt szétcsapja magát.
Kb annyit lehet tudni az egész ügyről, hogy Malcolm haragszik mert nem játszathatott pedig szerinte vele mennyire más lett volna az egész védekezés, Belichick pedig (valószínűleg nem egyszemélyben eldöntve a kérdést) “edzői döntésre” hivatkozva nem küldte be. Minden más csupán spekuláció, sőt valószínűleg az is marad.
Erre néhányan már komolyan máglyára küldenék Belichicket. Na ne már…
Nem tévedhetetlen BB sem, és igenis be tudja ismerni a hibáit (lásd: Adalius Thomas). Butlernél kicsit nagyobb nevek (Lawyer Milloy, Richard Seymour, Wes Welker) is mentek a levesbe vagy az elvek, vagy a franchise rövid / hosszú távú érdekei miatt. Azért nehogy már egy 5szörös bajnok HC-nak még mindig magyarázkodni kelljen egy sokad rangú játékos nem szerepeltetése miatt. Nyugi emberek, nem történt világvége azért mert egy nyomorult SB döntőt elveszített a csapat
Ez más helyzet, mint ha nem nevezte volna a meccsre, mert akkor nem igazán törődne senki az okokkal. Azért mégiscsak beöltöztette, és hagyta végig padozni, pedig láthatólag szükség lett volna rá. Ha győztek volna, akkor jogos lenne a magas lóról történő “nehogymá egy 5szörös HC-nak magyarázkodni kelljen” osztogatás. Ha meg gyengébb volt, mint a pályán lévő társai, akkor nem ültette volna le a padra se.
Ha győz a csapat, akkor sem jogos a magas lóról történő osztogatás (ha ez az volt).
Engem inkább az érdekel, hogy vajon miért veszik sokan ennyire készpénznek, hogy Butler hasított volna tegnap? Vagy hogy Butlerrel teljesen más képe lett volna a védelemnek? A komplett egység teljesítményét árazták be tegnap. Annyira el lett verve a védelem, hogy csaknem biztos hogy önmagában egy Butler-Rowe csere sem fordította volna meg ezt. Főleg figyelembe véve Butler egész éves hullámvasútját.
Amúgy szélsőséges eset, de ha mondjuk 3 DB kiesik sérülés miatt, bizonyára (ha csak kényszerűségből is) beállították volna Butlert is, ezért legalább cserepadra be kellett nevezni.
Nem Butler-Rowe cseréről van szó,mert Rowe akkor is játszik,ha Butler is,csak teljesen más pozícióban.Mint ahogy DMC és Chung is teljesen mást kellett,hogy játszon,mint ami az egyébként megszokott.
Itt Butler-Richards cseréről lett volna szó.
Ne kerteljünk,Richards-nak fogalma nem volt,hogy mit kéne játszania.Sorra megverték,miss-tackle-ök sorozatát bemutatva rajta.
Senki nem veszi készpénznek,hogy Butler hasított volna,de az is tény,hogy Richards teljesítményét nem lett volna nehéz túl szárnyalni.
Rowe nem volt éles tegnap. Td és first down is volt mellette úgy, hogy ha egy gondolattal hamarabb reagál, akkor megakadályozza. Lehet, hogy Butler sem lett volna jobb, de nem láthattuk játszani, mert BB nem engedte. Miközben egész héten vele edzettek és nem Rowe-al.
Mondjuk inkább úgy, hogy az a baj az öreg és keményfejű edzőkkel, hogy akkor is keményfejű, ha éppen baromságot csinál. BB hülye volt és kibaszott a csapatával. Ha büntetni akarta Butlert, van rá ezernyi más módja, de nem küldeni a pályára az egyik kimagasló védőjét, miközben egész héten vele gyakoroltak, majd az utolsó pillanatban bedobod a mélyvízbe Rowe-ot, aki rendre 1 gondolattal később reagált, az nem jó edzői döntés.
BB abban bízott, hogy majd Brady csodát csinál megint. Nem sokat tévedett, csak éppen a legkritikusabb pillanatban megdöccent az addig kiválóan játszó támadófal.
Ha viszont Butler van Rowe helyén, elég sok necces helyzet billenhetett volna a Pats irányába.
(és nem, nem vagyok Pats drukker, de szeretem a játékukat.)
Honnan tudod megítélni most, hogy baromságot csinált? Ha pl. jó Pete Caroll módjára elveszíti az öltözőt hosszú távon, mert nincs következménye semminek mert SB van és bármi áron játszania kell egy primadonnának, akkor az jobb lenne?
Rowe is megcsinált egy-két szép védekezést, csak ez a feledés homályába vész javarészt a csalódottság ködében. Avagy pl. McCourty vagy Gilmore és mások is csináltak mistackle-t, akár harmadik kísérlet során, amire Butlernek is kb annyi befolyása lett volna mint nekem otthonról a TV elől. Butler LEHET hogy egy-egy playben jobb lett volna, másikban meg rosszabb. Nem annyira egyszerű játék a foci…
Senki sem mondta, hogy egyszerű. Viszont az ténykérdés, hogy a defense szar volt az első félidőben, a szünetben nem tudott hatni rájuk, és a második félidő pont ugyanolyan szar maradt. A vérfrissítés csak jót tehetett volna, rosszabb már nem tudott lenni. :)
Rowe nem igazán csinált szép védekezéseket, inkább mondjuk úgy, hogy nem dobtak rá épp sárgát. Folyamatosan késett, mert nem volt erre rákészülve.
A csapat érdekében be kellett volna küldenie, de nem tette.
Hülye döntést hozott, a miértjét majd jövőre megtudjuk ha majd Butler eligazolt, vagy nem. Egy éve ugyanilyen hülye döntést hozott Shanahan az SB-n. Ettől még mindketten az NFL edzők krémjéhez tartoznak. Jól mondja az előttem szóló, tegye össze a két kezét minden Pats szurkoló hogy ennek részese lehetett mert ilyen nem nagyon lesz egyhamar. A Billbácsi-Patricia-JMD az egyik legjobb edzői felállás volt az NFL történetében. Innen már csak lefelé van.
Pletyka szinten esti kimaradásról (késve ért vissza a szállásra) és
fűvel való lebukásról olvasni itt-ott Butler kapcsán, bár Belichick elvileg azt mondta,
hogy nem fegyelmezési okokból maradt ki Butler, és az ilyen forrásokkal amúgy is érdemes óvatosan bánni.
Aki – ismerve BB és a média kapcsolatát, ill. a Patriots belső ügyeinek hagyományos nem kommunikációját a külvilág felé – azt várja, hogy Belichicknek majd éppen most lesz őszinte kibeszélhetnékje, az eddig más műsort nézett. Szerintem felesleges bármiféle hasonlóra számítani.
A szép az h BB máshol megbukott, vagy gyengébb játékosokól csinal már évek óta SB esélyes csapatot, és van olyan divat patses aki úgy hiszi hogy ő jobban ért a focihoz…
Az a fura, hogy itt mindenki BB felelősségét firtatja, pedig hát minden jel szerint Butler csinált valami akkora f@szságot, hogy kizáratta magát a meccsről. Ő volt az, aki cserben hagyta a társait, edzőit, a szurkolókat meg mindenkit, nem BB.
Nem záratta ki magát, mert nevezték, beöltöztették, ott állt a pálya mellett bevethető volt, sőt egy ST playben játszott is. Ha elkövetett valamit, ami a csapat szabályaival ellenkezik és meg kell büntetni, rendben. Ha a formája annyira gyenge, hogy nem fér be a kezdőbe, ez is rendben. Ha esetleg az történt volna, hogy elkövetett valami apróbb hülyeséget (mondjuk késés), ami miatt durva lenne hivatalosan eltiltani egy SB-tól, de BB példát akart statuálni a többieknek, hogy bármit megtehet velük, tekintet nélkül a múltbéli érdemekre, és mielőtt elmenne innen szépen a partvonal mellől megnézetik vele, hogy hogyan nyeri meg a csapat a 6. bajnoki címet nélküle, nos ha véletlenül ez történt volna, akkor ez sajnos nem jött be.
Amúgy az itt mindenki BB felelősségét firtatja megállapítás is nagyon hézagos átfedésben van a valósággal, ha elolvasod a hozzászólásokat. Szerintem többségben vannak a tekintély elv alapján, jaj gondolni sem szabad arra, hogy BB esetleg valamit nem tökéletesen csinált, engem amúgy eléggé lehangoló vélemények. Mert akkor minek is beszélgetünk?
Írjuk ki, hogy mivel BB az NFL történetének egyik legjobb, kimagasló edzője (ez igaz), tehát bármit csinál abban kételkedni, sőt erről gondolkodni is tilos (ez szerintem nem igaz).
Ha van egy code of conduct (akar írott, akar íratlan), amit Butler megsért, akkor nem “példát statuáltak” vele, hanem ez a következmény. Az lett volna rendhagyó, ha kivételeznek vele múltbeli érdemek miatt.
Én nem láttam olyan kommentet, ami nem arról szólt volna, hogy mindez csak (de legalábbis elsősorban) BB döntése. Tökmindegy, hogy aztán tekintélye miatt bevédik-e vagy hibáztatják; én nem erről beszélek.
Feltéve, hogy egy ilyen van a háttérben (ami korántsem biztos, mert mit tudom én mi van valójában), akkor bizony Butler volt az, aki csúnyán megszívatta a csapatot. Az, hogy egyáltalán beöltözhetett már egyfajta kivételezés, de nyilván nem kockáztathatta, hogy Hoyert kelljen betenni CB-be, ha valaki megsérül onnan.
https://nesn.com/2018/02/rob-ninkovich-criticizes-bill-belichicks-benching-of-malcolm-butler/
Itt Ninkovich kritizál.
Vagy ő sem autentikus?
Miért autentikus? Mert közepesen jó játékos volt? Vagy miért autentikus adott esetben Hightower, Browner vagy bármilyen random játékos? Mennyi edzői tapasztalatuk / eredményük van? Melyik csapatot rakták össze építőelemeiből többszörös bajnokcsapattá? Hol bizonyították, hogy értenek az edzősködéshez, nem csak egy adott védőfeladat ellátásához?
Edzőnek lenni kicsit komplexebb feladat, mint egy-egy tackle-t vagy blokkot megcsinálni. Véleménye mindenkinek lehet persze, de utólag megmondó kapitányt játszani és kritizálni mennyivel könnyebb…
Még egy fontos dolog. Belichick mindig is vállalta és most is vállalja a felelősséget a döntéseiért, sosem bújt el a felelősség felvállalása elől, ha nem jött a munkája eredménye. A világ nem csak fehér vagy fekete, valószínűleg ez az eset is jóval árnyaltabb annál, mint amilyen egyszerűnek próbálják sokan beállítani.
És nem azt mondom, hogy Belichick egyszerűen nem képes hibázni. Lehet, hogy hibázott most – de jelen pillanatban kb ugyanannyira jogos az a felvetési, hogy neki volt igaza és jól döntött. A helyzet konkrét ismerete nélkül ítélkezik a közvélemény egy igen komoly része, holott szinte semmit nem tudni Butler nem játszatásának okairól, körülményeiről.
Honnan a francból biztos az, hogy Butler megcsinált volna akár egy fontos játékot is? Sportban arról beszélni, hogy “mi lett volna ha”? :-)
mivel nem lett kipróbálva,így természetesen nem tudjuk.
azt viszont láthattuk,hogy Richards egy ritka rossz húzás volt.
BB mindig is arról volt híres,hogy a félidei elemzés alapján képes volt váltani és ezzel megfordítani a mérkőzés menetét.
Most a második félidőben még szarabb lett a védelem.Egyetlen támadás sorozatot voltak képesek megállítani,mégpedig a fumble után,amikor már fieldgol távolságban voltak és a cél inkább az óra pörgetése volt.
Az nem lehet, hogy ezzel az emberanyaggal egy ilyen napot futó Eagles-szel szemben ennyi volt az elérhető plafon?
Nem mondom, hogy nem lehetett volna egy-két poszton (nem csak CB!) többet betenni a közösbe… de nem lehet hogy Elandon Roberts-ekkel, Ricky Jean-Francois-kkal, [random kukázott játékos neve] ennyit lehet kihozni a védelemből még brutál coachinggel is? Butler ide vagy oda.
Ugyanígy fel lehetne hozni, hogy jobb/másabb védelmi playhívás (by Patricia) nem lett-e volna eredményesebb? Nagyon elment a diskurzus egy-egy bűnbak kikiáltása irányába, holott komplett csapatrészként lett agyonverve a D.
azt kellene végre tényleg megérteni,hogy nem bűnbak keresésről van szó.Én eddig szinte mindent elfogadtam BB-től.
Most viszont azt gondolom,hogy a védelem hatalmas rebetlije elsősorban az ő hibája.Ha van vaj Butler füle mögött és ezért példát akart statuálni,akkor ezt nem a kezdőrúgás elött kellett volna tudatnia(állítólag Rowe is akkor tudta meg,hogy ő kezd),mert ezzel az egész védelmet összezavarta.Itt nem csak Butler szerepéről van szó,hanem a többiekről is,akiknek hirtelen teljesen mást kellett játszaniuk,mint amire egész héten készültek.
Ezt mindig annyira bírom. BB-t lehet e kritizálni? Persze, hogy lehet, Hibázik e? Persze hogy hibázik néha.
Van értelme a Butleres szájtépésnek? Nincs.
Természetes emberi tulajdonság magyarázatot, és felelőst keresni, sajnos az is, hogy ítélkezünk anélkül, hogy bármilyen információnk lenne.
Butlerről nem tudunk semmit. Nem tudjuk az okot miért hagyták ki. Lehet okoskodni de ennek hiányéban nem tudhatjuk jó vagy rossz döntés volt e.
Abban biztos vagyok, hogy BB és mindenki az edzők közül a lehető legjobbat akarta a csapatnak. Így látták jónak. Nem tudom, és nem is akarom megítélni jó döntés volt e.
Viszont csendben megjegyezném, hogy 2014-ben a Chiefs után mindenki szidta JMD-t Bradyt és BB-t is. Szar hívás, szar edzők, szar QB. SB győzelem lett, és azóta is a legsikeresebb NFL csapat a Pats.
Idén Gilmore miatt kérdőjelezte meg mindenki BB-t. Nos Gilmore azt hiszem elég jól beépült a csapatba…
Ha akkor a Hawks ellen nem történik meg a Butler int, mindenki azt magyarázta volna, hogy lehet egy ilyen noname senkit beküldeni. Persze bejött és a többi már történelem…
Szóval ne ítélkezzünk már anélkül, hogy tudnánk a részleteket (de még a nagyvonalakt sem tudjuk!). Lehet csak én vagyok begyepesedve, de én még tartom magam ahhoz, hogy : In Bill We Trust.