Sokat halljuk az utóbbi időben a tankolás kifejezést, amellyel azokat a csapatokat illetik, melyek felhagynak a győzelem üldözésével, hogy minél nagyobb drafttőkét halmozzanak fel, és a jövőnek építsenek csapatot.
A legújabb jelölt a Dolphins. Miamiban látványosan váltak meg értékeiktől és korosodó sztárjaiktól, miközben halmozták a draftcetliket és a pénzt. Ez akkor csúcsosodott ki, amikor elcserélték a kezdő irányítójukat is, így egy darabig nulla NFL tapasztalattal rendelkező QB-k voltak csak a rosteren. Végül kicsit ellentmondásos módon Josh Rosenre lecsaptak, de itt inkább az érezhető, hogy minden mindegy alapon szerencsét próbálnak, mintsem felhagynak a tankolással.
Az egy másik vita tárgya, hogy a tankolás mennyire fair a jelenlegi játékosokkal szemben (akiknek már nincs ideje kivárni, amíg felépül egy új csapat), a szurkolókkal szemben, akik azért veszik meg a bérletet, hogy szép játékot és győzelmeket lássanak, valamint azokkal a csapatokkal szemben, amik megpróbálnak nyerni, de egyszerűen nem elég tehetséges a keretük.
A Dolphins tankolása nem új keletű. Mindenki emlékszik a Suck for Luck kampányra a Colts részéről, de sok csapatnál felmerült már, hogy szándékosan rendezkedtek be vereségekre. Mindezekre a pletykákra azért kerülhet sor, mert az NFL szabályrendszere lehetővé teszi a csapatoknak, hogy visszaéljenek a vereség intézményével.
Mindezt úgy mondom, hogy nehéz elképzelni igazságosabb rendszert, mégis vannak kiskapuk. Az mindenképpen igazságos, hogy a legrosszabb mérlegű csapat választhatja ki a legnagyobb tehetséget, mert hosszútávon ez tarthatja fenn a liga egyensúlyát (na meg a fizetési sapka). A baj az, hogy ezzel könnyen vissza is lehet élni. Azok a csapatok, amik már matematikailag nem juthatnak rájátszásba, dönthetnek úgy, hogy elengedik a hátralévő meccseiket és bebiztosítják maguknak a legjobb prospectet, még akkor is, ha valójában lenne gyengébb csapat náluk. Vagy egy csapat dönthet már szezon elején úgy (mint most a Miamiról feltételezzük), hogy beáldoz egy évet, nem akar elérni eredményt, cserébe pedig felmarkolja a legjobb egyetemistát.
Látható, hogy hiába tűnik igazságosnak a rendszer, ez nagyon egyszerűen kijátszható és nem mindig olyan sorrendben fognak húzni a csapatok, ahogy a valódi erejüknek megfelelően kellene. Most elsősorban az 1/1-ről van szó, de a további sorrendre ez ugyanúgy igaz (kivétel a rájátszás gárdák).
Mi lehetne a megoldás?
Azt gondolom, hogy erre a kérdésre sajnos nincs jó válasz. Ez az egész gondolatmenet is úgy született meg a fejemben, hogy a napokban zajlott le az NBA draft lottó, ahol kisorsolták a csapatok draftsorrendjét. A Nemzeti Kosárlabda Liga ugyanis az NFL-lel ellentétben nem a csapatok helyezéseinek megfelelő ellentétes sorrendet állít fel, hanem a rájátszásba nem jutó csapatok között egy sorsolást végez, így derül ki a végleges eredmény. Az igazságosság érdekében, (mivel joggal feltételezzük, hogy a legrosszabb mérleggel rendelkezők közt a legtöbben tényleg saját erőből gyengék) a sorsoláson a gyengébb mérleggel rendelkezők valamennyivel nagyobb eséllyel szállnak harcba az első választás jogáért, mint a playoffról épphogy lemaradó csapatok, de így is elképzelhető, hogy egy adott esetben középcsapaté legyen az 1/1 (a pontos sorsolás kicsit bonyolultabb, de dióhéjban így kell elképzelni).
Ez történt idén is, amikor a mindössze 6% eséllyel induló New Orleans Pelicans csípte meg a legjobb drafthelyet, megelőzve olyan csapatokat, amik jóval rosszabb mérleggel fejezték be az alapszakaszt és 14% esélyük volt a lottó ”megnyerésére”.
Igazságos ez a rendszer? Nem gondolnám. Ki lehet küszöbölni a tankolást? Nem teljesen. Rosszabb mint az NFL jelenlegi rendszere? Nehéz eldönteni. Az biztos, hogy mind a kettő rendszernek vannak előnyei és hátrányai is, a csapatok pedig örökké keresni fogják a kiskapukat.
Mindenesetre az NFL háza tájáról érkező hírek szerint az NFL nem szeretné adoptálni az NBA rendszerét, egyelőre nem tervez változtatást a draft rendszerében. Ahogy említettem, szinte lehetetlen minden tekintetben igazságos rendszert találni, de lehet finomítani a jelenlegi felállásokon. Nektek van ötletetek, hogyan lehetne kiküszöbölni a tankolást? Esetleg alkalmaznátok az NBA rendszerét?
Szerintem jó ez így, ritkán fordul elő Suck for Luck, egyrészt rontja a franchise értékét néhány Browns féle szezon, másrészt a játékosok szeretnék eladni magukat, egy látványosan gyenge szezon után lehet, hogy annyi az amúgy is rövid NFL-es karrierjüknek.
Pár szezon erejéig ki lehetne próbálni ezt a lottos rendszert,nem lenne ennyi latvanyos szopás,amugy is tul nagy jelentőséget tulajdonitanak csapatok az 1/1nek,talán Luckért megérte de még ő sem jutatta csucsra csapatát,ahogy nagyon kevés 1/1
Amúgy az NHL is “lottózik”, ott a PO-ba nem jutó csapatok sorrendjét döntik el. Szerintem minél több játékosól áll egy csapat, annál kevesebb “hozzáadott” értéke van egy játékosnak: az NBA-ben pl. ha a 3 sztár van egy csapatban, és ők egyszerre a pályán vannak, akkor a kezdő ötös kétharmada sztár. NHL-ben 3 sztár “csak” 1 sorra elég. NFL-ben 3 sztár még a pénzfeldobáshoz sem.
A lottózás abból a szempontból jobb, hogy az ilyen direkt bukta szezonokat talán kiküszöbüli, de ha a franchise többi része szar (edzők, GM, játékoskeret), akkor mindegy, hányadik helyen húznak. Pl. Browns ill. a Patriots. Ez a két csapat akkor sem járt volna jobban/rosszabbul, ha lottózásos a rendszer.
A lottózás annyiban igazságtalan, hogy szerencsés esetben akár több évben is magasan húzhatsz, akkor is, ha jó vagy (pl. a Pittsburgh Penguins kihúzta egymást követő az 1/1 és 1/2-t – igaz ennek ellenére nem dominálták a ligát).
A sima draftsorrend pedig azért, mert itt (NFL) a szezon sorsolása is mázlifaktoros: nem mindegy, hogy melyik csoporttal játszol, ezért nem ugyanolyan “rossz vagy gyenge” két csapat 5-11 mérleggel. Ja, még valami: NBA és NHL 82 meccses alapszakasz van, itt meg 16. Itt egy-egy vereségnek nagyobb a “súlya” (6,25% vs 1,3%).
Amúgy meg tök mindegy: mint írtam, úgyis a franchise többi részén múlik a siker nagy része, nem egy emberen. És az mekkora szívás, ha egy csapat tankol a kedvence kedvéért, de az lesérül/visszamegy még egy évre/ mégsem olyan jó az utolsó egyetemi éve/csinál valami off-field faszságot. Vagy egyszerűen csak egy szar draft class-ban vagy top5, ahol 3 top prospect sincs, míg most pl. majd top20-ig korrekt játékosokat húztak. Jó, így, ahogy van.
elmúlt X (2-3-4) szezon átlaga, egy 3 éves tankolást csak nem vállalna senki, feltételezve, hogy a Browns nem szándékosan nyomta végig az elmúlt éveket
1. Na akkor tisztázzunk valamit! :) Úgy emlékszem, hogy a közmegegyezés tárgya végül az lett, hogy a Suck for Luck nem létezett, mert a vezetőség (Vice President, GM, HC) ki lett rúgva a szezon után. Most akkor mégis létezik az, hogy szándékosan veszít valaki? :)
2. Én azt gondolom, hogy a tankolás csak abban a formában létezik, hogy az erőforrásokat a jövőre ( FA piacon passzivitás, pickek gyűjtése) összpontosítják, nem a jelenre.
3. Tavaly sokan megszakértették ám, hogy a Raiders, a Giants, a 49ers egyértelműen az 1/1-re játszik és mekkora genyóság ez a részükről. :)
Az NFL nem NHL vagy NBA, ahol tartalék játékosokat játszatnak. Minden héten a kezdők futnak ki, hacsak nem sérültek, és olyan sincs, hogy sérülésre hivatkozva kiültetik. Itt ténylegesen a leggyengébb csapatok lesznek a legrosszabb mérleggel, a jelenlegi drafttal létrehozva azt a tökéletes lehetőséget, hogy egyensúlyban maradjon a liga.
Óriási marhaság lenne a sorsolás.
Remélem ezt a fa.zságot az NFL nem vezeti be, mert pl. az NHL-ben szvsz manipulálja a liga (Batman személyesen), ott is ki vannak tőle a szurkolók, itt sem lenne másként…
Most tényleg azt akarjátok, hogy tíz évből kilencszer BB-hez kerüljön az 1/1?
disclaimer: a cikkből lehet kimaradt, de nyilván az NBA esetében is csak a po-ba nem jutott csapatok közül sorsolnak
Az idei draft utan en rimankodom a lottozasert.
Daniel Jones ???
1/1-re is kihúzták volna, mert valaki a második pickjük előtt tuti elvitte volna :) Legalábbis Gettleman fejében ez így ragadt meg. De hát aki 1/2-re futót húz attól mit is várunk…
Mert? nem a húzás helyén múlik, hogy idióta a GM.
Csak szarkasztikus megjegyzes volt.
Azért azt látni kell, hogy az NBA-be mindig az első 3, nagyon maximum 5 játékosért megy a harc mert utána közel sem biztos, hogy egyáltalán kezdő potenciállal rendelkezőt lehet húzni. Kevesebb poszt, kisebb csapat, hosszabb játékos karrier (több szabadon igazolható olcsó veterán). Ezek mind arra sarkallják a csapatokat, hogy csak az igazán prémium játékosért érdemes tankolni, de azért muszáj. Ezért is van minden évben 5-6 csapat aki megpróbálja és a lottery pont ezt a kedvez akarja elvenni a csapatoktól. Azt sugallni, hogy nem éri meg, mert nem biztos hogy bejön (helló Knicks, Cavs, Bulls és Suns fanok :))
Az NFL-ben egyszerűen a sok poszt, az eltérő igények és nagy keret miatt az a minimum elvárás egy közepes csapattól, hogy az első 3 körben kezdő, vagy legalábbis olyan játékost húzzon az ember aki a snapek felén fent, esetleg 1-2 éven belül kitúrjon egy jelenlegi kezdőt. Szerintem a fociban csak irányítóért éri meg tankolni minden más poszt megoldható máshogy.
Már párszor hallotam azt az ötletet, ami ide is passzolna. Az uncsi pro bowl-t fejezzék be és helyette legyen a két leggyengébb mérlegű csapat meccse az 1/1 ért. Aki ott nyer azé az 1/1.Így teljesen kizárt bármi mutyizás.
Szerintem jó a draft úgy, ahogy van.
Azért a tankolás lehetősége elég korlátozott, mivel ha sokan szállnának versenybe, akkor buknának is sokan vele, hiszen kevés olyan értékes játékos van, akiért megérné (max egy igazi franchise irányító, de még ott is lehet rizikó), nincs is minden évben ilyen, aki meg azt nem éri el az hoppon marad és még a reputációja és a franchise értéke is romlik, demoralizálja a keretet, elidegeníti a szurkolókat. Ez pedig sokba kerülhet, mert FA játékosok nyilván sokkal többet kérnek egy 1/1 csapattól, mint olyantól, ahol SB-ért mehetnének, már ha egyáltalán hajlandók odamenni.
Szóval szerintem a tankolás olyan eszköz, ami létezik és még akár értelme is lehet, de annyira elenyésző az olyan eset, mikor ésszerűen alkalmazható, hogy emiatt kár lenne belenyúlni a bevált rendszerbe.
Ez a lottery egy hülyeség, a hagyományos draft igazságos, és egyértelmű!