Malcolm Butler, a Patriots sztárcornere, a 49. Super Bowl hőse távozni szeretne New Englandből. Mike Giardi, a CSN New England újságírója úgy tudja, hogy Butler rendkívül frusztrált amiatt, hogy a Patriots hajlandó lett volna őt elcserélni New Orleansba Brandin Cooksért és hogy a csapat ilyen sok pénz költött Stephon Gilmore-ra (5 év, $65 millió, hetedik legnagyobb CB fizetés), miközben vele nem hosszabbítottak, hanem az első körös RFA tendert kapta meg, amivel mindössze $3,91 milliót fog keresni idén.
A Patriots azért sem tudta elcserélni Butlert a Saintshez, mert a játékos nem írta még alá a tenderét. A csapat könnyedén megtarthatta volna a cornerbacket egy nagyobb szerződéssel is, pénzük ugyanis bőven volt/van rá, azonban ez a hajó lehet, hogy elúszott. Egyrészt Gilmore megfizetésével egy posztra nem szokás ennyi helyet allokálni a sapkából, másrészt Butler sértettségével is, aki így megpróbál más csapatoktól ajánlatokat kicsikarni. Új kérőt nem lesz könnyű találni, ugyanis bármilyen ajánlatot tesznek Butlernek, a Patriotsnak joga van ugyanazokat a feltételeket megadni a cornerbacknek és így megtartani, ellenben ha ezt nem teszik, akkor a kérő csapatnak egy első körös picket kell adnia Belichickéknek, ami egy ilyen erős cornerback class esetén különösen esélytelennek tűnik.
Kar, hogy a Steelers-nél nem fizetnek 12-14 milliót évente egy cb-nek. Pedig 1/30-ért nem lenne rossz.
Ha már Steelers.
HT a Steelershez látogat meghallgatni az ajánlatukat.
Mondjuk az utóbbi évek a patriotsot igazolják, de nekem akkor sem szimpatikus ez a hozzáállás… teljesen személytelen, arctalan az egész.. pedig ha valaki, akkor pont Butler megérdemelné a normálisabb bánásmódot.. egyrészt nem értem miért hozták a nyakára Gilmore-t.. másodszor ez a Cooks-os híresztelés is elég gusztustalan húzás volt…
szóval ezek után teljes mértékben megértem.. (a saját munkahelyén is fontos az embernek, hogy azt érezze meg van becsülve, és ez nem csak az anyagiakat jelenti.. ha nincs ez az egész hajcihő simány el tudom képzelni h szépen aláírja a tendert és kész..)
Mondjuk így nem hiszem, hogy bárki el tudja idén hozni – illetve nem fog érte nagy fizut+1. kört adni (mondjuk egy kedvetlen Butlert egész évben játszatni se biztos, hogy jobb ötlet, lehet h a patriots akkor járna a legjobban, ha a aláíratná vele a tendert és utána elcserélni vhova)
Szerintem az egész Gilmore igazolásnak pont úgy van értelme ha megtartják Butlert. Két ilyen CB azért már elég jól hasítana… és igazából még az is bőven beleférne ha megfizetnék Butlert is.
Nekem egyébként ez az egész Butler ügy fura.
Az ügynöke azt mondta,hogy nem voltak tárgyalások a csapattal… aztán meg jön a Patriots,hogy ha nem tudnak hosszú távra megegyezni akkor elcserélik.. most akkor mi van?
meg akarják tartani de nem tárgyalnak? Zavaros az egész.
nekem a szokásos BB féle f*szrágásnak tűnik…. inkább nem fizeti meg a top Cornerét, mivel nem kötelező megtennie, ellenben csilliárdokért hoz egy másikat…..(hiába van pénz a cap alatt rogyásig)…. viszont most ez öntökönrúgás, mert nyilván nem mutat jól, hogy egy jobb corner az ~ötödét keresi mint a gyengébb kolléga (nem tudom a pontos számot, és lusta vagyok utána nézni)
én is pipa lennék, és valszeg azt mondanám, hogy akkor elmész te nénikédbe.. gyűrű van.. és még lehet, hogy nem is pénzéhes, és szívesen maradt volna, ellenben ez a bánásmód nyilván senkinek sem szimpatikus..
Én mindenesetre boldog lennék, ha pont a patriotsot ütné el egy picksix-el majd a PO-ban :D :D szeretem az ilyen sztorikat :D
:D elhiszem, hogy szeretnéd. De szerintem 2 évig még a Patriots játékosa lesz… ha nem akkor meg majd megnézzük a Te verziódat.
(Amúgy egyetlen dologra van itt szükség Butler részéről, az a türelem. És max az ügynöke csinálja itt a cirkuszt nem Butler)
Azt honnan veszed, hogy Butler a jobb corner? Butlert soha senki nem gondolta valódi #1 cornernek, Gilmore-t igen.
Amúgy meg nem elsősorban azért keres többet, mert jobb, hanem mert 2 évvel korábban jött a ligába és lejárt a rookie szerződése.
mondjuk tavaly és 2 éve is jobb volt Butler, mint Gilmore :D
persze jobb rendszerben is játszott.
És Butler nem tudom mi volt tavaly, ha nem valódi #1 corner :)
A vicc az,hogy a csapat Gilmoret Butler mellé hozta nem a helyére… (elvégre hosszabbítani akarnak vele)
ööö senki nem mondta, hogy hosszabbítanának Butlerrel, sőt inkább ellenkező infók jöttek
“Mike Petraglia szerint a csapat még mindig a hosszútávú megegyezést preferálja Malcolm Butlerrel és elcserélése csak akkor jöhet szóba, ha erre már nem lát majd esélyt.” <— ez csak egy példa
ÉS az összes többi hír is ugyan ilyen forrásokból jön(az hogy elakarják cserélni, meg az is hogy elakarja hagyni a csapatot). Se Butler se BB
nem állt ki egy sajtótájékoztatón,hogy na most ez meg ez van… így én azt mondom amit mi hosszasan kibeszélünk az mind ilyen megy olyan forrásokból jön és egyik sem hivatalos tájékáztatásból.
Ez az, hogy más rendszerben játszottak, így a statisztika nem mond sokat. Az viszont biztos, hogy Gilmore magasabb, erősebb, gyorsabb játékos, mint Butler, aki szerintem csak kényszerből volt első számú corner Revis távozása után, de sosem volt igazi shut-down CB (a superbowl-on Juliot például többnyire Rowe fogta… ilyen egy #1 corner?). Volt mellette egy McCourty safety-nek, aki segítette; Gilmore pedig rendre egy az egyben volt a legjobb elkapóval, és még ráadásul elég sokoldalúan is alkalmazható (man coverage, zóna, széleken, slotban, stb.) De persze ez csak én innen fotelból, majd jövőre kiderül – remélem, láthatjuk őket egyszerre a pályán, jó kis secondary lenne.
https://twitter.com/PFF_Zoltan/status/841278960671567876
Jaja láttam :) ezután megnéztem a PFF értékeléseket is, ott Butler>Gilmore volt mindkét évre, ami ezen számok függvényében meglepő, mert legalább elég szorosra gondoltam volna
http://www.espn.com/nfl/player/stats/_/id/14942/stephon-gilmore
http://www.espn.com/nfl/player/stats/_/id/17435/malcolm-butler
Na … 5 perc keresés után nekem úgy tűnik h 2016 ban MINDEN statban jobb volt (kivétel int, ebből 1 el van több Gilmore-nak….. 4v5)
Szóval jogosan gondolja az ember, hogy Butler a No1.
DE
ha nem is az, akkor is joggal feltételezhetjük, hogy minimum egyformák… namármost az is érthető h tenderrel olcsón idén még megtartható (nem mintha centizni kéne a cap-et…) ezért még az érthető h tenderezik..
a gusztustalan az egészben ez a trade hercehurca…
ezért szerintem teljes joggal küldené el a patset jövőre BBstől mindenestül a fenébe..
Semmi nem következik ezekből a statokból. Ha a Felcsút kapusa kevesebb gólt kap egy szezonban, mint mondjuk a Swansea kapusa, akkor ő a jobb játékos? A Bills secondary-ban Gilmore volt az egyetlen jó játékos, míg a Pats csapatként működött jól. Szóval a depth charton lehet, hogy első volt, de ettől még szerintem nincs olyan jó játékos, mint Gilmore. Mindegy, ez csak egy vélemény, remélem jövőre meglátjuk.
És még egyszer: a fizetés nem a teljesítménytől függ, hanem az adott piaci környezettől, és jelen esetben még inkább attól, hogy ki mennyi ideje vagy a ligában. Ki volt jobb irányító tavaly: Winston vagy Glennon? Aztán ki kap idén ötször annyit, mint a másik? És hisztizik valaki emiatt?
-.-” hagyjuk……. igazad van..
pats szurkolókkal nem fogok leállni vitatkozni (tisztelet a kivételnek.. kb 2-vel találkoztam itt a fórumon)..
ha valaki egy fél rossz szót mer kiejteni az imádott és egyetlen (majd kíváncsi leszek, ha leáldozik a BB kornak akkor hányan maradnak.. de ez más kérdés..) csapatukra, akkor rögtön rászállnak páran, és teljesen “releváns érveket” felhozva ….. no mind1 is.. :)
Kifejtettem a véleményemet, hogy SZERINTEM teljesen érthető ha Butler ezután úgy dönt, hogy köszöni szépen… mert SZERINTEM gusztustalan húzás volt a tradelésével szórakozni… (vagy trade-vagy ne csinálják) utána a nyakára hozni 5-6x annyit kereső hasonló képességű játékost, miközben várni, hogy majd ő mosolyogva térdel BB elé….
nem az a gusztustalan, hogy kevesebbet keres, hanem a teljes sztori, és a bánásmód együtt.. és ez mind SZERINTEM…
Bocsánat, nem tudtam, hogy hater-nek tetszik lenni :) De most komolyan, minek kellett ez a Chewbacca-védelem? Nem trade pletykákról beszélgettünk, hanem, hogy melyik a jobb corner, és hogy miért alakulnak így a fizetések. Na,mindegy… Amúgy meg, ha valaki bedurcizik egy esetleges trade-től, az rossz ligában játszik. Csapattól függetlenül. Szerintem.
Túl van kapva ez az egész Butler történet. És sokan belevisznek mindenféle érzelmet, pedig így tökre nem látják pártatlanul a dolgot. Arról nem beszélve a sok ellentétes hírről ami itt összekever mindenkit <— amiről nagyon úgy néz ki ,hogy Butler ügynöke keveri a szart.
Én imádom Butlert és az elejétől fogva rajongója vagyok és persze mellette vérmes Patriots fan is vagyok.
Pénztéma:
Butler undrafted volt, ALÁÍRTA a szerződést és TUDTA mit vállal az elkövetkező 4 évre.
Többet szeretne keresni? persze ki nem, főleg ezekkel a képességekkel… de mindent a maga idejében. Ha itt nem kapja meg amit szeretne akkor tovább kell állni nincs mese, sajnos ezt kell mondanom pénzből élünk uh. megértem.
De azért hagyjuk már meg a Patriotsnak azokat a lehetőségeket amiket a liga és a szabályok lehetővé tesznek! Tenderelik azt ha akarják jövőre Tagelik. Szerintem ezt annyira felesleges vitatni. (hozzáteszem a kettő értéke majd 20. millió dollár)
Csere téma: na itt elsőre én is kurvára kiakadtam. Elhiszem h kurvára szarul esett neki. De aztán lenyugodva beláttam… ez a Patriots sajnos ez ilyen, így működnek itt a dolgok. Akinek nem tetszik az szurkoljon másnak, aki meg nem akar más csapatnak szurkolni az meg fogadja el. Aki meg utálja a Patriotsot annak meg nem tök mind1 hogy a Pats megtartja e Butlert vagy nem? Örüljetek neki ha elengedik vagy eltradelik valamelyik klasszist, talán pont valamelyik hater kedvenc csapatában köt ki.. hát nem tök jó? :D
Nost te vagy a 2 altalam ertelmesnek gondolt pats szurkolobol az egyik, szoval veled van telme beszelni :D
Mar irtam is tobbszor, hogy azt megertem h tenderelik iden. Azt is megertem h kell meg egy Cb es hoznak egy jot a FA rol nagy penzert.. De ezt a trade mizeriat mar nagyon nem, ez volt a gusztustalan, de ezt irtad is h nem volt korrekt.
Amugy nekem teljesen mindegy h mit csinal a pats.. Nem kell evente max 1x jatszanunk veluk plussz po ha bejutunk es osszekerulunk
Hogy ki a jobb, azt Belichick valszeg jobban meg tudja ítélni, mint mi. Azzal, hogy ez rossz bánásmód, részben egyetértek, mert tényleg nem fasza, hogy a csapat sikereinek egyik pillére nem kapja meg a teljesítményének megfelelő juttatásokat. Viszont ez a hozzáállás az egyik összetevője a sikernek, adott a cap space, ez van. A másik dolog pedig, hogy ha Butler így játszik jövőre is, akkor valaki biztos nagyon meg fogja fizetni.
Számomra ez a nem tetszik kategória. Tényleg jobb bánásmódot érdemel Butler és HT is, ami a következő fura ügylet lesz akármi is lesz a vége. Nálam ez nem egyezik a “Miegycsapatvagyunk” szlogennel.
HT-val hogy bántak? kiengedték a piacra,hogy megkapja az ajánlatokat és utána letud ülni a csapattal,hogy a reális árat látva megegyezzenek.. (így se alul se túl fizetve nem lesz)
Bocs de ennél korrektebb dolgot mondjál már….
A Butler üggyel kapcsolatban, meg hivatalosan senki nem nyilatkozott semmit, csak az ügynöke hogy tavaly óta nem tárgyaltak. Az ami meg a médiában megjelent tök zavaros (ahogy lentebb is írtam). Elég nehéz erről most úgy véleményt alkotni,hogy nem tudjuk mi folyik a színfalak mögött… csak ami a “búlvárban” megjelenik.
Korrektebbet? Mondjuk én az alkalmazottaimmal éreztetem hogy fontosak nekem és hosszú távon számítok rájuk és ne adjanak be cv-t mindenféle állásokra hogy teszteljék a piacot. Persze lehet én vagyok a hülye, de vállalom!
Nem vagy hülye. Értem,hogy mit mondasz.
Ezt a fajta hozzá állást az FA-hoz a Patriots (BB) nem először játssza el.
ÉS szerintem ez így mindkét félre nézve korrekt anyagilag
azért az nfl free agencyt ne hasonlítsd az átlagos munkahelyekhez. nagyon nem úgy működnek a dolgok, mint a munkaerőpiacon
“Miegycsapatvagyunk” szlogen? max szezon közben… hosszú távon többször is kiviláglott hogy inkább a “bárki eldobható” a szlogen…
Pont szezon közben kell ez a szlogen .
( ugyanazzal a mentitással).
Az offseason biznisz ,akár tetszik akár nem.
Butler, mint undrafted, eddig 3 évet játszott, tényleg szotyiért. De az autómosóból vagy honnan kukáztuk ki. Ha draftolt, akkor még van min 1 év az újoncszerződéséből, ha 1.körös, akkor 2 is plusz tagelhető. Miért kellene jobban járnia, mint egy 1. körös draftoltnak? Az 1. körös tenderrel pénzben ott lesz, mintha első körben draftolták volna, utána taggel még jobban is jár. Az már balszerencse, hogy későn került NFL-be és már 27 éves. Amúgy imádom Butler, de ez üzlet.
Nézzük meg mennyit keresett volna 1. körösként:
1/32-es pick: 8,8 millió 4 év alatt, ebből 4,6 millió aláírási bónusz
És undraftedként:
Butler: 1,5 millió 3 év alatt, 0 aláírási bónusz plusz az idei 3,91 millió. Az eddigi 3 éve a 224 CBből 195. legtöbb.
Szóval 4 év alatt első körösként legrosszabb esetben 8,8 millió, UDFAként első körös tenderrel (ami elég ritka) 5,4 millió.
Persze az ötödik éves opció közrejátszik, de legtöbben szerződést kapnak addigra.
Tehát akkor kb. egy 2.körös drafttal van egy szinten?
így első körös tenderrel igen
Tehát azért nincs kisemmizve undraftedként. Ez nem neked szól. :-) Ugye jövőre kaphat még fr taget is?!
Welcome to the frozen tundra!!! Első körben úgyis DB-t húznánk… 2kör EDGE, 3.kör OL, 4.kör-t odaadjuk Sheldon Richardsonért… és assszem felébredek…:)
Browns? :D
Egymaga nyer egy SB-t a csapatnak. Top corner-ré növi ki magát. Nyer még 1 SB a csapattal.
Ez idő alatt gombokért játszik úgy, hogy már 27, és kevesebb ideje lesz a ligában pénzt keresni.
Erre a Pets elismerésül: “Tessék itt egy marék szotyi, a helyedre pedig a jól megérdemelt pénzedért hozunk valaki mást.”
Kicsit tiszteletlen ahogy hátba szúrja a csapat… a gyűrűhalmozás eredménye a megbecsülés hiánya?
Hogy egymaga nyerte volna meg SB t az kicsit dúrva , való igaz h az ő megmozdulása a legemlékezetesebb.
Hátbaszúrás ?
Na ez még durvább !
Pont annyit ajánlott BB a tenderrel érte mint amit önmagához képest ér . Értem ezalatt azt h az előző szerződéséhez képest 4× annyit kapna idén , plusz még kinéz neki jövőre egy tag ,ha meg nem állapodnak idény közben ami nagyon valószínü egy hosszútávú szerződésben.
És akkor még nem említettem h legalább annyit köszönhet Butler a Pats nek mint vica versa , filmet forgatnak az életéröl ,reklám stb.
Szóval azért ne sajnáljuk a pénzügyeit annyira , írom ezt úgy h az eggyik nagy kedvencem a csapatból.
Legemlékezetesebb… és miért? Mert ő nyerte meg. Polemizálhatnánk azon, hogy ki mit tett, de ott akkor és ő nyerte meg azt a meccset, ez tény.
Hátbaszúrás. AZ! Kiszúroda szemét azok után amit letett az asztalra egy tenderrel? Oké erre még azt mondom üzelti döntés. De erre odahozol a helyére egy (statok alapján) rosszabb CB-t, azért a pénzért amiért ő dolgozott meg? Ez már hátbaszúrás. A “nagy valószínűséggelre” meg még nem adnak szerződést, pénzt és biztosítékot arról, hogy nem sérül le egy életre.
A vica versa-ra meg fentebb reagáltam :)
Dehogy hátba szúrás ez. A Patriotsban egy dolog számít, a csapat. Ha nem rendeled magad alá a csapat érdekeinek, akkor elmehetsz a fenébe. Mindenkinek tudnia kell, hogy hol a helye.
Az pedig, hogy csinálták egy nagy játékot, még ha a SB-n is, nem jelent semmit. A Seahawks korábbi SB MVP linebackere egy középszerű, gyenge játékos, aki normál esetben nem lehetne kezdő.
Olyan nincs, hogy jól megérdemelt pénz, pláne, ha a Patriotsban játszol, ahol a rendszer tesz naggyá téged. Sőt, ha Bill Belcichick ad valakinek 14 millát, aki eddig nem játszott a csapatban, te pedig nem kapsz annyit, az azt jelenti, hogy nem is érsz.
Butler az első körös tenderrel együtt négy év alatt annyi pénzt keres, mint egy második körös játékos. Letelik a négy év, mehet a piacra. Addig meg örüljön, hogy a Patriotsban játszhat, aminek a ténye úgy is 2-3 millióval megdobja majd az értékét.
“örüljön, hogy a Patriotsban játszhat”
XDDDDD ok
Nyilván jó lehet a Brownsban is játszani, vagy a Jaguarsban, vagy 20 évente rájátszásba jutni :D Nem mellesleg pedig nem nagyon hiszem, hogy ne a Patriots lenne az NFL Ferrarija vagy Real Madridja, ahol a legtöbb játékos játszani szeretne.
Másrészt pedig elnézve a csapatokat, akik agyon fizetik a sztárjaikat és a minél jobb draft pozícióért küzdenek, azt hiszem a Patriots way a legjobb :) Hidd el, hiába van Calvin Johnsonnak 2000 elkapott yardja meg évi 17 millás fizetése, kurvára nem édesíti meg a 4-12-es szezont.
Oké, de ez most hogy a búbánatba jön ide??? :)
Itt nem ez volt a lényeg. Írtad a rendszert, én meg csak példának hoztam fel, hogy őket nem a BB system tette naggyá. Ennyi. Nem értem hogy jön ide, hogy a Pats a Real Madrid a többiek meg nullák. Ennek semmi köze a témához.
Nananana :D mikor én írtam, akkor a te kommented csak ennyi volt
“”örüljön, hogy a Patriotsban játszhat”
XDDDDD ok”
Én erre reagáltam azt, hogy szerintem bőven a Pats a legvonzóbb csapat jelenleg.
A rendszerről pedig annyit, hogy a két noname LB, akik elmentek, egy cseppet nem hiányoztak. Flowersz második szezonjára összességében hozta Jones Patses szintjét, Collins pedig kikerült a kezdőből, mire elcserélték. Minek megfizetni valakit, amikor olcsóbb játékosokkal ugyanúgy lehet őket pótolni rendszer fit elemekkel.
Revis és Browner után is mekkora sírás volt, hogy hogy képzelte BB, hogy nem tartja meg, hisz Revis volt a secondary pillére (amúgy marhára nem), meg mi lesz itt. Persze, ő is baromi jól megél, de az nem a Patriotst minősíti. Az ilyen Ayersek meg Cassillasok, akik olyan pöpec kis játékosoknak tűntek, lassan eltűnnek.
Nem értem, miért kellene a Patsnek bárkit is agyonfizetni. A Bengals sem adott 12 milliót Zeitlernek, a Packers pedig két év alatt mindkét all pro szintű guardját elengedte, hogy csak két példát mondjak.
Butler azért játszik, hogy majd, ha lehetősége van rá, egy valag pénzt keressen. Most nincs rá lehetősége. Ettől persze még pattoghat, de értelmetlen.
Ha hátba szúrásról besélünk, az nálam az, amit Peytonnal tettek, vagy amit Alex Smith-szel.
Közben továbbfejlődött a kommentem XDDD
Látod, itt a hiba :D
2014 nyarán: van itt egy srác, NFL-ben akar játszani, de senkinek nem kell, már azon gondolkodik, hogy inkább elmegy a Mekibe dolgozni. Erre jön a Pats: figyelj, egész ügyes játékos vagy, mi hiszünk benned. Gyere el a training camp-re, ha jó leszel megdobunk egy 3 éves szerződéssel másfél milla összértékben. Na, megpróbálod?
Pont úgy, ahogy 100 másik játékosnak neki is megadták az esélyt. De onnantól 80%-ban csak rajta állt a dolog.
Többezer srácnak meg nem adták meg az esélyt, és ha nincs a Pats, Butlernek se biztos, hogy megadja más… Igen, rajta múlott sok minden, ezért kapott első körös tendert.
Ha meg ne adj Isten megegyeznek akkor meg majd azt fogod írni,hogy bocs a Patriots jól csinálta… nem is akkora seggfejek?! :D
Nem, azt hogy: “Megérdemelte Butler és a Pats-nek is volt esze”. De nem fognak :)
A probléma lényege egy tapasztalatlan ügynök, illetve hogy Butler 2-3 év késéssel került a ligába (gondolom, küzdött a tanulással, közösségi főiskola), így nincs türelme kivárni, hogy leketyegjen a belépő szerződése. Ha egy klub meg látja, hogy egy ügynök tapasztalatlan, meg fogják szívatni. Nem lepődnék meg, ha egyszer csak Don Yee (TB és JE) lenne az új ügynöke. :-)